Постнагуализм

Хочу  поделиться  своими  размышлениями  по  теме  форума
Ну  конечно  кто  я   такой, образования  средняя  и  мне  не  сравниться  с   местными  титанами   философии  и  психологии  которые строчат  такие  цветастые  тексты
Наслаждения читать ,могут. Но  хочу  заметить  при  этом  что  честно  посмотреть  то  результатов  нет.  
Дела  не  движется, стоит  на  месте,   и  не  видна  людей  которые    подтвердят  своей  жизнью  и  силой  истинность  эзотерических  систем. Знания  это  сила, но  мы  этого  не  видим  а  только  клоунов,  и  жуликов.
Есть  еще  философы  и  психологи, эти  науки  важны но  эзотерика  это  особая  наука которая  трудно  совмещается  с  ними. Она  нечто  про  другое, например  нагуализм  особенно  обращает  внимания  на  внутренняя  безмолвия.
Но  когда  вы  начинаете  рассуждать  с  использованием  формальной логики  то  неизбежно  его  ведете
Следовательно  вы  удаляетесь  от  Нагуаля к  Тоналю , хотя по  размышлению  ставите  противоположную  цель.
Попытаюсь  сформировать  свои  представления  об  этих  вопросах, создать  систему  опираясь  не  только на  нагуализм
Она  простенькая, элементарное  но  из  неё  можно  выводить  практику.
.

Первые  положения  системы опирается  на  науку  и  Гурджиева
Это  утверждения  что  основа  человеческой  психики  это  рефлексы, ответ  внутренних когнитивных  структур  на  внешние  раздражители. Они  могут  быть  сложные, очень  сложные  и  их  очень  легко  принять  на  свободное  волевое  решения , и  это  ошибка  на  что  Гурджиев  постоянна указывал.
Большинство  людей  это  машины, которые  работают  на  условных и  безусловных  рефлексах  или  Установках  это  по  смыслу  тоже  самое  но  приятней  на  слух.
" Все  акты  психической  жизни сознательной и  бессознательной  жизни   по  способу  происхождения  суть  рефлексы"
И.М Сеченов  " Рефлексы  головного  мозга"
Он  прав  в  99 процентов  случаев, а  в  одном  не  прав, в  этот  процент  входит  понятие  "деланье".
Это  действия  которое  едет  вопреки  машине  производя  в  ней  изменения.
Здесь  возникает  слово  Воля, инструмент  деланье. В  психологии  понятие  Воли  есть  но  она   встроена  в  личность и  выполняет  роль  тормозного  центра. Задача  которого  затормозить  инстинктивный  центр , или  животное  от  физических  действий, и  это  позволяет  существовать  обществу  и  культуре .
Физиологически  это  префронтальные  зоны  головного  мозга, это  единственная  часть  у  которой  нет  задач, обычно  кору  делят  на  участки  по  функциям  это  означает  что  это  носители  рефлексов  но  лобная  доля  в  этом  отношение  чиста. Это  часть  мозга  относительно  свободна  от  рефлективной  машины , и  её  задача  вмешаться  в  её работу  в  критическом  случае. Там  находиться  ваше  Я, получается  что  ваше  сознания  это ваша   Воля.
Выводы  просты, этот  участок  свободы  нужно  развивать  и  расширять , усиливая  кровоток  во  вовремя  деланье, собственно  это  и  есть  смысла  деланье активировать  лобную  долю.
При  этом  усиливаются  аккумуляторы  и  увеличиваться  процент  возможность  управления  машиной
В  раджа йоги переход  на  более  высокий  уровень  доказывается остановкой  сердце  и  запускам  его  вновь
При  исследование  осознанного  сновидения  при  измерение  активности  головного  мозга  зафиксирована  активизация
лобной  доли.  Итак  первоначально  нужна  специальными  упражнениями  активировать  кровоток  в  лобный  отдел, усиливая Я  и  личную  силу  и  делать  это  надо  целенаправленно.    

Давайте  проанализируем  классические  практики  Кастанеды  с  вышесказанным
Пересмотр, это  очень  тяжелая  практика  и  чтобы  представить  событие  прошлого  нужно  так  напрячь  волевой  отдел что  страшно  представить. Осознанное  сновидения  возможно  только  при  активации  лобного  отдела, это  происходит
в  момент  осознание  что  вы  спите.
Сталкинг  например  эпизод  с  Мексиканцем , все  ученые говорят   об  приспособление  организма  к  окружающей  среде , это  касается  и  общественной  среды
Это  напоминает  пазл, человек  вставился  и уснул , именно  уснул.  Это  то  что  называются  гипнотический  транс, внешняя  среда  не  измена  и  воздействуя  на  ваши  внутренние  центры  порождая  ваши  стереотипные  реакции.
Но  если  резко  изменить  внешние  условия ?  Человек  пусть  не  надолго  проснется, и  вынужден  включить  волевой  отдел . Я  не  пытаюсь  свести  все  вопросы  к  физиологии, есть  четкая  связка, Лобный  отдел, Ретикулярная  формация
и... КГР
Коже Гальванически Рефлекс
Это  попытка  найти  точку  воздействия  на  которую  можно  активировать  этот  процесс  и  концентрация  в  точки  между бровями  уже  видеться  иначе  и  наполнена большим  смыслом .

Итак  приходим  к   выводу  что  слова  проснуться  означает  активизация  волевого  отдела.
Концентрация  в  точки  между  бровями  этому  очень  помогает
Возьмите  маленький  предмет  и  закрыв  глаза  поместите  его  эндемический  образ  в  район  межбровье и  удерживаете.
Всякие  видения, свет  перед  глазами на это  не нужно  обращать  внимания   на  этом  ломаются  все  практиканты.
Путая  движения  и  цель, эту  ошибку  поясним  позже
На  что  нужно  обращать  внимание  это  на  давления  посреди  лба, время концентрации  нужно  увеличивать
Ну  и  таблицы  Шульде, но  что  сделаешь  если  они  резко  увеличивают  кроваток  в  лобных  отделах  увеличивая  вашу  возможность  осознать  себя  во  сне.

Насчет  связки
Я  очень  много  раз  обращал  внимание  на  это  книгу
http://www.psychologylib.ru/books/item/f00/s00/z0000044/
Часть  книги  написана  Вениаминам Новичкам  Пушкиным
Нас  мало  интересует  все  эти  спекуляции  на  темы, доказать  не  возможна  и  со  автор  постарался
Единственная  ценность  книги это   Глава 6. Психоэнергетическая функция кожи
§ 1. Проблемы кожно-гальванического рефлекса
У  профессора  была  лаборатория  в  котором  он  изучал  этот  феномен
Ценность в  том  что  суть эксперимента  был  в  том  что  брали  студентов  гуманитарных  вузов  и  обвешенная  датчиками
они  производили  умножения  двух  значных  цифр  в  уме. Для  них  это  было  сверхусилия, и  феномен  проявлялся, работа  мозга тоже  изменялась  возбуждался    лобный  отдел  и  ретикулярная  формация, Это и  понятна, нужно  возбудить  Волю, а  ретикулярная  формация  отвечает  за  возбуждения  коры, нужно  рисовать эндемические  образы
  образы листка  бумаги.  Эти  точки  активируются и  при  осознанном   сновидение
Затем  феномен  перестает  включаться, процесс  деланье  закончился  человек  начинает  считать  при  помощи  условного  рефлекса, автоматически. Это  включение   в  машину , но  стоит  только  умножать  не  двух  значные  цифры а трехзначные  то  приборы  фиксировали  снова КГР. Человек  увеличивал  сверхусилия, если  бы  эксперимент  продолжался  то  нужна  было  перейти  на  четырех  значные. Особенно  важна  работа  аппарата  Кирлиана, между  пластинками  сували  руки.  Вы  видите пальцы  на  фотографии, это  важна  потому  что  руками  можно  почувствовать  запуск  процесса.  Теперь  можно  пояснить  смысл цели  и  движения  
Например  если  мы  поставим  цель  перед  человекам  превратиться в  калькулятор  на  двух  ногах,и  он  начнет  работать? Он попутно  запустить  не  осознано им  эти  процессы , скорей  всего  духовной  эволюции
Если  он  подумает  что  достиг  цели  но  он   остановиться, и  он  снова  уснет.
Цель  не  что, движения  всё.
Смысл  в  движение  которое  не  должно  прекращаться не  когда
Например  цели  Нагвализма ?  Видения... полезная  вещь
Цель  проявления  Нагваля  в  реальности, вся  это  практика    провоцирует  процессы  перехода  количества в качества
Цель  не  что  движения  все

Теперь  практическая  сторона
Упражнения, возьмите  репродукции, я  советую  древнегреческих  статуй
Внимательно  посмотрите  на  репродукции  и  закрыв  глаза  создайте  эндемический  образ.
Ваша  задача  увеличивать  время  удержания, постепенно  обращая  внимания  на  давления  во  лбу  и  чуть  пониже  шеи, ретикулярная  формация. Создается  звено лобный  отдел  , ретикулярная  формация  как  при  осознанном  сновидение
После  упражнения  нужно  смочить  руки холодной  водой, встать  развести  и  пальцы  когтями,  и  если  почувствовали  движения энергии   вы  запустили  процесс.
Я  не  критикую  не  какие  системы , главное  запустить  процесс  деланья, не  важно  с  помощью  чего.
Тело, эмоциональный  центр , интеллектуальный  центр, главная  ошибка  в  иллюзии  достижения  цели.
Процесс эволюции  бесконечен
Нужно  вносить  элементы  сверхусилия в  любую  работу  иначе  это  превращается  в  рефлекс.

Неплохая  книга
Дарио Салас Соммэр
Космическая валюта – наивысшее богатство
Ну  а  мы  а  чем

Советую  почитать, хотя  автор  в  сложном  положение, чувствуется  влияние  Гурджиева  на  слова  " сверхусилия" наложена  табу.
Это  не  случайно, практика  ограничена  30 днями. Дальше  может  быть  опасно
Интересно  то  что  он  преподает  в  своей  школе  в  Чили?

Затойчи, а чем вы занимаетесь по жизни и как устроен ваш распорядок дня?
вопрос выглядит офтопом, но тем не менее

Ну  и  вопрос, встаю  утром  и  иду  на  работу, а  вечером  с  работы.
Придя  с  работы   смотрю  телевизор  а  ночью  сплю
Ну  выходные  это  особый  разговор
Собственно " работа " встроена  в  реальную  жизнь, например  при  хождение  используется  шаг  силы, если  выделяется  свободная  минута  это  концентрация  в  район  третьего  глаза  например
С  ощущением  давления  и  света.
Действия  непрерывные, принцип  перехода  количество  в  качество
Это  дает  результаты
По  профессии  я  электрик ,  образования  среднее

Форумчане, почитал  я  на  форуме  ваши  посты, не  мог  я  выразить  свое  понимания, слов  не хватает.
Но  мне  вдруг  попалась  книга  басен   Крылова И А, и  я  нашел  басню  которая  ответила  мне  на  мои  вопросы
Про  волка  и  ягненка  должны  помнить, про  ворону  тоже  это  была  школьная  программа, но  вот  эта  басня туда  не  входила. Зря...

Случается нередко нам
И труд и мудрость видеть там,
Где стоит только догадаться,
За дело просто взяться.
К кому-то принесли от мастера Ларец.
Отделкой, чистотой Ларец в глаза кидался;
Ну, всякий Ларчиком прекрасным любовался.
Вот входит в комнату Механик и мудрец.
Взглянув на Ларчик, он сказал: «Ларец с секретом,
Так; он и без замка;
А я берусь открыть; да, да, уверен в этом;
Не смейтесь так исподтишка!
Я отыщу секрет и Ларчик вам открою:
В Механике и я чего-нибудь да стою».
Вот за Ларец принялся он:
Вертит его со всех сторон
И голову свою ломает;
То гвоздик, то другой, то скобку пожимает.
Тут, глядя на него, иной
Качает головой;
Те шепчутся, а те смеются меж собой.
В ушах лишь только отдается:
«Не тут, не так, не там!» Механик пуще рвется.
Потел, потел; но, наконец, устал,
От Ларчика отстал
И, как открыть его, никак не догадался:
[А Ларчик просто открывался.

Ларчик  действительно  открывается  просто, если  понимаете  а   чем  это  я.

завидую
не раз пробовал но получается плохо, даже если работаю один и на себя
а если с другими, то вообще плохо

Давайте  попытаемся  открыть  ларчик.
Обращать  внимания  нужно  на  ретикулярную  формацию  и  понять  её  роль  в  сознание
  расположена она  в  стволовой  части  мозга, в неё  сходятся  все  нервные  окончания, и  она  возбуждает  кору  головного  мозга. Фактически  она  собирает  наше   сознания.
Это  не  переключатель  , обратить  внимание  нужно  что  это  аккумулятор  в  прямом  смысле  этого  слова, каждую  ночь  происходит  его  перезарядка.
Электрически  ток  течет  снизу  из  района  простаты дважды  за  ночь, в  это  время  мы  видим  сновидения
Все  как  описывал  Карлос , но  он  имел  в  виду  тело  энергетическое , а  здесь чистая  физиология
Но опять  напомню  что  это  аккумулятор  и  у  него  есть  электромагнитное  поле , а  следовательно  возможна  индукция, которая  и  формирует четкую  матрицу  возбуждения,  и  торможения  коры   Правда  не  чего  нового  я  не  говорю, Карлос  тоже  писал  а  Намеренье  которая  удерживает  точку  сборки. Ретикулярная  формация  это  материальная  часть  этого  механизма, задача  которой  получит  с  помощью индукции   информацию  и  выплатить  в  четкие электрические  импульсы  возбуждающую  кору.
Что  происходит  при  осознанном  сновидение ? Во  время  сна
начинается  перезарядка , формация  теряет  стабильность , и  тут  включается  новый  игрок , лобная  доля  головного  мозга  в  момент  осознания  что  вы  спите. Устанавливается  связь, лобный  отдел  , ретикулярная  формация  которой  Воля  начинает  управлять.  Это  включает  КГР, или  кристаллизацию, начинается  формироваться  тело  сновидения
Ну  вы  это  знаете  сами, зачем  я  все  это  пишу.
Мы  поняли  важность  возникновение  звена  между  лобным  отделам  и  ретикулярной  формацией
Мы  поняли  что  внутренний  образ  возможна  создать и  удержать  только  подобной  связкой.
Если  у  вас  открыты   глаза, глазные  нервы  идут  через  формацию  и  проблем  не  возникает, но  стоит  только  закрыть глаза , и  попытаться  нарисовать  внутренний  образ  того  что  вы  видели .
  вы  возбудите   и  волевой  отдел  и  формацию, следовательно  и  кристаллизацию .
Всего  та  нужно  удерживать  внутренние  образы
Что  мы  и  советуем .

Берете  маленький  предмет, желательно  блестящий, время  от  времени  вытаскиваете  его  из  кормана,
бросаете  взгляд,  и  удерживаете  его  образ  в  вашей  голове.
Считайте  про  себя, засекая  время  и  постепенно  его  увеличивая
Это  не  сложно, и  изменения  начнутся  и  ваши  возможности  начнут  расти.
И  начнет  получаться.
В  сущности  это  упражнения  подобие  осознанного  сновидения

Для  открытие  ларчика  нужно  четка  понимать  важность  медитации  в  точки    межбровье .
На  Востоке  существует  йога  третьего  глаза, йоги  непрерывно  концентрируются  в  этой  точки  и  фиксируют  изменения.
Технику  я  уже  сообщал, нужно  удерживать  образ  предмета  помещая  его  в  точку  Аджны
Если  будете  упорна  работать  то  сначала  почувствуете  давления  во  лбу, затем  увидите  белый  свет, а  затем  начнутся  видения.
Это  называется  у  нас  открытие  третьего  глаза, но  смысл  не  в  этом  а  в  шишковидной  железе.
Это  аккумулятор, еще  раз  аккумулятор  который  питает  волевой  отдел, он  может  накапливать  электрический  заряд  и возникает  тоже  самое  что  и в  ретикулярной  формацией .  Железа  может  индуцировать  внешние  электромагнитные  колебания, и  когда  вы  начинаете  видеть  свет  перед  закрытыми  глазами  это  означает  что  заряд  достиг  такой  величины  что железа  может  ощущать  внешние  электромагнитные  колебания. Потом  больше, возникнут магнитные  свойства, вы  можете  приложить  железный  предмет  в  точку  Аджны  и  он  не  упадет.
Видения  означают  установки  связи  с  ретикулярной  формацией, повторяю  что  все  внутренние  образы  это  работа  этого  органа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретикулярная_формация (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретикулярная_формация)
У  меня  только  один  вопрос  к  автору  статьи.  Кто  это  тот  кто  оценивает  и  активирует? Это  относительно  небольшое  количество  нейронов, находящийся  в  стволовой   части  мозга. Самой  примитивной , это  был  самый  первый  мозг  в  эволюции.
Из  этого  следует  что  внешняя  воздействия  имеет  биологическую  природу. Я  упоминал  про  биокомпьютер  вида, этого  работника   эволюции ,  это  и  воздействует  на  ретикулярную  формацию, удерживая  базальные  комплексы  и  человеческую  форму. Ретикулярная  формация есть  у  рыб, птиц, млекопитающих
Лобный  отдел  фактически эволюционный  новодел  относительный, речь  едет  а  перестройки  энергетических  потолок.
В  результате  этой  работы  меняются  внешняя  воздействия, возникает  мост  лобный  отдел ретикулярная  формация, происходит  разрыв с  биологическим  эгрегорам  и  переключения  на  нечто  другое .
Процесс  можно  ускорить  с  помощью  тратаки , суть  работы  не  моргая  смотреть  на  заходящие  Солнце  как  можно  дольше. При  этом  представлять  что  вы  поглощаете  лучи  глазами , размещая  энергию  в  районе  железы.   Затем  закрыть  глаза, а  там  образуется  зеленое  пятно, которое  нужна разместить  в   межбровье   пока  не  погаснет.  
В  Индии  это  практикуют  широко  и  результат  интересен , там  изучали  йогов  это  практикующих  и  обнаружили  что  шишковидная железа    у  них  на  25  процентов больше  по  сравнению  с  обычными  людьми
Кроме  того  местные праноеды, которые  не  едят  месяцами  все  практиковали  Тратаку.
Я  думаю  что  Солнце  для  практики  не  обязательно, можно  использовать  яркий  фонарик.

Все  что  мы  советуем  будет  работать, но  есть  одно  условия  что  усилия  должны  быть  непрерывны.
Нужно  безупречность, а  которой  так  много  здесь  пишут.
Нужна  уподобить  работу  нагреванию  чайника, вода  не  закипит  сразу, нельзя  останавливать  процесс  вода  остынет  и все  усилия  будут  бесполезны.
Я  не  сообщаю  не  чего  нового, Карлос  говорил  что  внутренняя  безмолвия  накапливается
Гурджиев  что  накапливаются  проявления  Сущности и  измерял  реальный  возраст  с  появлением  ее  в  сознание
Наша  задача  разбить  работу  на  элементарные  действия  которые  можно  практиковать  в  реальной  жизни.
Конечно  пересмотр  может  кардинально  поменять   все  , но  проблема   в  сложности  и   в  памяти
Первоначально  у  ребенка эйдетическая  память, но  затем  происходит  ломка  не  без  участия  культуры  нацеленной  на  интеллект
https://en.wikipedia.org/wiki/Eidetic_memory
Без  восстановления  этой  памяти  пересмотр вроде  бессмысленен
Но  сам  процесс  очень  полезен, можете  вы  построить  внутренние  образы или  нет, реально  вспомнить  что  происходила,  но  само  усилия  порождает  изменения.
Может  ограничиться  блестящим  предметом  в  кармане ? Результат  примерно  одинаков
Дело  в  усилии

Необходимые  пояснения
Если  мы  возьмем  две  практики  нагвализма, осознанное  сновидения  и  пересмотр  мы  можем  увидеть  общее
Осознанное  сновидения, то  что  мы  называем   Волей  берет  под  контроль ретикулярную  формацию  и  начинает  формировать  внутренние  образы  сновидения.
Пересмотр, то  что  мы  зовем  Волей  задействует  память  и  начинает  формировать  внутренние  образы, этакое  кино.
Сновидения  на  яву.
Пытливый  ум  поймет  что  это  одно  и  тоже, задействованы  одни  и  те же  элементы, и  результат  должен  быть  один.
Различие  есть, в  сложности.
Осознанное  сновидения  имеет  дело  с  разряженным  аккумуляторам  который  потерял  связь  с  Намереньем  и  сопротивления  сведено  фактически к  нулю.
Пересмотр  требует  большего  усилия  и  эффект  от  работы  ярче  выражен.  
Результат  работы  в  осознанном  сновидение  это  формирования  тело  сновидения, в  пересмотре это  тоже  формирования  энергетического  тело. Мы  запускаем  процесс  кристаллизации, и  вы  получили  ключ  к  изменениям.
Особенно  если  будете  применять  принцип  сверхусилия,   больше  и  быстрей.
Я  еще  забыл  упомянуть  слово  Дхарана, основная  медитация  в  йоги  которая  так  и  переводиться  удержания .
Итак  удержания  образа  в голове  с  увеличением  времени. Процесс  пойдет, через  несколько  месяцев  вы  сами будете  удивлены.

В  Нагвализме  есть  другая  группа  практик  которая  строиться  по  иному  принципу, не  построения  и  удержания внутреннего  образа  а  на  внимание.
Но  цель  таже  , установления  четкой  связи, лобный  отдел, шишковидная  железа, ретикулярная  формация.
Тактика  меняется, основана  она  вот  на  этом  факте
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретикулярная_формация (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретикулярная_формация)
Это  пристальное  созерцания, бег  силы , и  шаг  силы
Цель   кристаллизация, но  работают  полями  внимания, например  при  шаги  силы  глаза  смотрят  вперед  а  внимания  располагается  слева  и  права

Господа  я  предлагаю  эксперимент
Вы  должны  увидеть  три  точки  в  пространстве, глаза  смотрят  вперед  и  видят  то  что  впереди .
Но  внимания  распределено  на  левую  сторону и  правую  и  сознания  обращает внимание  еще  на  две  точки  в  пространстве .
В  голове  должен  возникнуть  звук, это  важно.
Ну  и  если  вы  достигли  этого  состояние   то  попробуйте  подумать... не  сможете
Просто  не  сможете, тотальное  внутренняя   безмолвия.
Главное  в  это  положение  можно  входить  довольно  легко , копить  безмолвия,
Скажем  в  общественном  транспорте.

Почитаешь  форум одни философы , люди мереться. умами доходя на личнных оскорблений . Если посмотреть на реальность то нельзя не признать что наша  цивилизация , в смысле знания и техники продвинулась далеко . Но давайте честно .   Мы обязаны этим философом ? Тысечелетиеми. они строчили тексты  соблюдая  формальную логику .  Результат ? Прорыв произошел когда от всего этого отказались сведя все познания к трем положением. наблюдения.,эксперемент ,   повторяемость . У нас в эзотерики положения примерно такое же . Много умников , но мы должны свести все к. трем положением , действия физическое   или психологическое , волевое изменения в работе сознания , повторяемость .Последнее положения очень важно ,повторяемость для разных людей . Этим мы преодолеем субъективность , хотя это сложно .Здесь нужно поработать , нужно уйти от образов к ощущениям .

Я возвращаюсь к упражнением трёх точек в пространстве , несколько усовершенствую упражнения . На стене нарисуем красную точку, от мерим  полметра вправо и влево . Нарисовав ещё две красных точки . Теперь задача  также направить  взгляд двух глаз  в центральную точку , но одновременно полями вниманием видит две боковые . Во лбу вы должны ощутить растижение, и шум в голове ш-ш-ш . Обсалютное безмолвия ,полное . Когда вы пытаетесь безмолсвавать  вы часто ошибаетесь , этот метод подавляет все даже бессознательную деятельность  Обращаю внимания  что здесь есть пересечения  с многими эзотерическими системами .

Насчёт пересечений систем . Есть очень интересная книга  Кунь Юнь "Даосская йога " , там много интересного но нас интересует основная практика  , а это вращения глазами . Четко нармировано, 36 влево, 36 право и это связано с микроскапической орбитой  Наш родной нагвализм имеется а виду пристальное созерцания . Принцип работы  прост , открыв рот  вы направляете глаза к центру  объекта , и начинаете полями внимания вращать по объекту против часовой стрелки заварачивая  к центру . После упражнения с точками вы должы понять что это такое .Особенно эффективно созерцания тьмы , рекомендация одной из ведьм КК. Шаг силы, тоже требует распределения полей внимания . Но это очень эффективная практика , внутриний диалог останавливается . но вы продолжаете идти но уже не с помощью тоналя .Что вы и ощутите нарастанием давления в лобном отделе и точки пониже пупка. Таблица Щульде, принцип  работы тоже взгляд в центр таблицы , а счёт цифр полями внимания .Согласитесь есть не что обшея . Упражнения с тремя точками имеет эффект .

Вы из Криргрин?

.                                                                                                                                                               Я не понимаю вашего вопроса ? Не поясните что это Криргрин ? Что вам не понятно из написанного ?   Да с русским языком сложности , но смысл должен быть  понятен .Что вам не  понятно по существу ?

Да у меня тоже, мы коллеги.)Просто как то общался с бывшим инструктором Криргрин и он тоже учил визуализации, тока более сложной.

игнорировать философию тоже не дело
как и противопоставлять ее каким-то другим ветвям знаний
в 4 пути были все направления: философия, теория и практика
философия - мировоззрение
теория - как делать, описание техник
практика - выполнение техник для достижения поставленных философией целей

.                                                                                                                                                              Следовательно мы заметили одно и тоже явления . Но смущает слова "сложное", сама по себе везулизация нужна для запуска процесса которая связана с ней косвена.   Вы должны это понять , связано это с энергетическим телом . С тем что наука называет Кожено- Гальваническим -Рефлексом . Я могу ощущать этот рефлекс и понять когда он включается . и связать это с практикой .Хотя пересмотр это сложная визуализация ,и мы  должны с этим согласиться .Но я предлагаю лёгкий вариант ,с блистяшим  предметам  который у вас в кармане , каждый  час вы его вытаскиваете и закрыв глаза  его видите. Это упражнения равносильно первому порогу осознанного сновидения. Это  когда воин смотрит на руки, затем бросает взгляд на обстановку сна.Эффект рост  энергетического тела, усилия должны быть больше . Это не ситупция сновидения когда точка сборки ослаблена и ей легко управлять  и часто это оборачивается катастрофой .Можете использовать те же руки и внешний реальную обстановку. Нужно увеличивать время удержания.Совет если работаете с репродукциями  брать фото древнегреческих статуй не случайно, возможны психосоматические изменения .
 

.                                                                                                                                                              Господин Корнак .Один вопрос чем кончил  4П ? Успенский был великолепным философом , с этим положением я не спорю . Но что с ним случилась ? Он умер , а его учитель сказал что он  сдох как собака . Сам Гурджиев а конце жизни отказался от всей своей философии , сводя все к настоящему моменту .Этим он ускорил смерть Успенского, тот учил что 4П древнея учения,но когда сам пророк отказался фактически то это был удар . Поделом , читая его двухтомник я тщетно пытался найти практику и не смог. Он нарушил равновесия между бытием и знанием в сторону " знания" .На форуме большинство делают ту же ошибку. Вопрос Корнак в энергии, философия это интеллект, и и его спутник внутриний диалог, происходит перекос энергетических потоков , это ослабляет волевые отделы сознания.Философия нужна для перванального толчка  к деланью. .С этим не спорю, но затем это припяствие .Это  понял Гурджиев ,это понял и Кастанеда за говарив об абстрактном. Корнак Нагуаль это не интеллект ,они находятся а состояние войны, развивая одно вы подавляет другое .Короче на определенном этапе  философия ослабляет практику , энергетически . Утверждаю что 4П достиг бы большего если бы набирал учеников среди кучеров и дворников , а не в среде Московской интелегенции.

Тоже так думаю, что настоящий ПП, это визуализация. Я делал как то практику, в подробностях вспоминал свои походы по магазинам, тренировал память и внимание, кстати помогло. Так вот через год практики у меня происходили воспоминания, правда изредка в виде просмотра ролика, кусками..
 а сложное было в том, что он хотел, что бы я представил обруч, ну типа кольца на талии, что крутят и потом чтобы он вращался. У меня не получилось.(

.                                                                                                                                                              Связь памяти и визуализацией давно установлена . Есть ряд школ которые ставят задачу  развития памяти , и используют визуализацию . Но я рекамедую  форумчанам  великолепную книгу Г Коваль "Путь к себе . Развитие памяти " Книга великолепна , представленные там упражнения разовьют не только память . Очень рекомендую админом  форума скачать книгу и разместить  на форуме, или сделать сылку .Вы на правильном пути, напомню вам про школу в Кротоне, Пифогора.Там было основное упражнения , ученик вечером перед сном должен был визуализацией вспомнить событие дня  ,и дать им оценку  и ...переиграть  опять с помощью образов .Вы делаете нечто  подобное. Но всё-таки ваш учитель не понимал собственно что он делает.

Не учителя никакого не было, просто это было необходимо для выживания и такого результата я в принципе не ожидал.)
И вообще понял, что это было только спустя длительное время после.

.                                                                                                                                                              Что с вами произошло хорошо описал Гурджиев , вернея Успенский с его слов  в. своей книги "В Поисках Чудесного " . В придчи об раторте, огне которую разжигает борьба"Да " и " Нет" . У вас образовалас зачатки астрального  тела, произошла первоначальная кристаллизация . Как у разбойника из той же книги . Этот процесс вызван типа случайными обстоятельствами  чисто внешни. Но не чего случайного  а нашем мире не бывает. Например возьмём нашего Карлоса, убежден что идея "Пересмотра" родилась из идеи психоанализа , суть терапии психоанализа воспоминания а прошлом. Особенно  интересна история первой пациентки Фрейда. Ну по написаннаму самим КК мы знаем что он работал помощникам психолога , разбирая анкеты . Он стал его практиковать и запустил процесс  который описал Гурджиев. Возможно он сам не понимал что происходит, но ситуация усугубилась его командировкой  на Мексиканскую границу  с целью изучения психоделиков . Так родилься гений, я вижу это по особенности мышления. Сам Гурджиев родилься не когда разьежал по суфийским монастырям а в детстве, игра у них была кто больше простоит на Солнце ,разбойник это он, во время игры и произошла первоначальная кристаллизация. Но этого мало , это нужно развивать, КК повезло с командировкой, Гурджиев продолжил работу и развил астральное тело. У вас произошло тоже самое, но вопрос в дальнейшем развититие.

Дальше был облом, т.е резкое обострение невроза..По этому сейчас занимаюсь другим, к сожалению.

turistby, .                                       Вы попали в положения который описал якобы дон Хуан  Карлосу . Он говорил что это самый не блогаприятная ситуация .Борьба внешнего и внутреннего Тоналя . Это создаёт ситуацию катастрофической потери энергии. По классической психологии невроз это борьба бессознательного Оно, и Сверх Я. Инстинктивного ума , и высших отделоа неокортекса. Это приводит к невростинии или нервному истощению. Наука не противоречит дону Хуану.  Тональ это мозг, речь идёт а дырочки в горшке, а которой тоже говорил дон Хуан. Сформированный условный рефлекс который  словно узелок завизалься  у вас на столе Тоналя провоцируя эту ситуацию. Нужно вернуться к началу, стирания личной истории, особенно ,охота за привчками. Особенно  охота за привычками  , нужно выявить этот лишний предмет на столе  , этот вирус , и решить его подкрепления .Очистить остров Тональ ,советую прочитать книги доктора Курпатова. особенно  "Три роковых инстинкта " Там  четко описан механизи всего этого. Но я советуя всетаки анализировать привычки,так проявляется условный рефлекс который портит вам жизнь ..Ваша ситуация понятна, у вас возросла энергетика, и через маленькую дырочку  через которую капала побежал поток. Как и говорил дон Хуан, и налевать действительно бесполезно.

Небольшое пояснения , необходимое . Я не утверждаю что это истина , но я так вижу мир. Насчёт невроза, вообще почти все люди страдают  неврозом . Они все невротики, личность это болезнь . Она результат взаимодействия . бессознательного и Сверх Я .Это значит она результат борьбы внутреннего и внешнего Тоналя. Это вроде кампромиса  между ними , обусловленными внешними обстоятельствами . Набор условных рефлексов  которые реагируют на внешние раздражения  , и создают постоянные реакции . Они подавляют безусловные рефлексы инстинктивного центра , но эта именно расход энергии .Ситуация напоминает форму в которую залили сознания.в ходе воспитания и подражания .Это формирует привычки , но обычно полезные , скажем чистить зубы по утрам.и вечером . Но бывает при эмоциональном эффекте, под воздемтвием внешних обстоятельств может родиться вирусный рефлекс .Это напоминает камьютерный вирус , он тоже создаёт привычки или навязчивые действия. Но это обычно крушит  форму, действия ломают общественное приспособления формы. Тут уже нужен психотерапевт...Но факт энергетические потери, победа подсознания обычно приводит человека в тюрьму. Просто скажите вы не когда не испытывали тревоги, беспокойства, депрессии ? Кстати я понял смысл практики 4П в Фонтебло , там шел разговор а синхронизации работы центров, утверждалась что у обычного человека работает один центр подовляе все остальные. Если предположить что  эмоцианальный центр это бессознательное психоанализа  , а интелектуальный это Сверх Я психоанализа  , то цель практики ясна. Вывести человека из хронического  невротического состояния, разбудить его. Мудрею и мудрею, и поделать не чего не могу.

Не все эти Курпатовы, это фигня..Невроз это работа спецслужб, т.е сдерживание.. КК ведь почти прямо написал, что Земля это ферма , где разводят людей, тока ум этого в упор не хочет понимать и замечать. Соответственно люди, это стадо и стадо пасут.Вот невроз один из способов, оч. эффективный кстати.А психологи тут , это прикрытие, им не привыкать , совсем недавно тут вообще была карательная психотерапия.) Через них людям можно выносить мозг бесконечно.

turistby,                            Не ожидал я это от вас. Если вы не пытаетесь  провереть  меня на вшивость по заданию Пумы , То вам нужен уже не психотерапевт ,а не что по серьезней.Курпатов отличный специалист который  и учит подавлять неврозы .Кстати на примере своих пациентов ,это просто интересно почитать . Насчёт КК, причем здесь спецслужбы ? Да он писал про Орла, который даёт жизнь , а затем забирает энергию осознания в момент смерти. Но заметьте что у человека есть шанс. Ещё он писал а Володарес, паразитах  которые питаются сознанием, и утверждал что это проявляется. как интелект. Я с ним согласен, но я считаю что он сравни ментальному раку .Но в любом случае это не заговор спецслужб, а неорганические сушества.. Здесь я не предполагаю , я знаю об их существование . Преплили  советскую психиатрию зачем то. Странно что вы не вспомнили про Гурджиева,  с его сказкой про овец ,и злова Волшебника , там это была показана жестока .. Но волшебник тоже не спецлужбы, а Луна..Ну прошел Я тест на нормальность ?

Это не Пума, это Пипа.) Заданий не исполняю, потому и невроз. Про невроз знаю не из книг, там порядка 50 симптомов, они были у меня все.У меня есть очень большая тема про это, могу скинуть ссылку. я знаю точно как и примерно чем вызваны эти симптомы, а также как и кем выполняются.Выслеживать я научился и "болезни" тоже. Курпатову и подобным не верю ни на грош.)
И потом ты даже не заметил, что я написал , что Земля это ферма, а это главное, что надо понимать, так как объясняет много чего.Кстати зря ты, что я тут на кого то работаю, мое мнение тут не разделяет никто.)

turistby,                           Извененения  Пипе,хотя Пума звучит благородней. Разговор   окончен , меня это лабуда не интересует .Хотя спасибо что поталкнули к интересным выводам. Они расширели понимания .

Зря,непонимания таких вещей реально опасно.

Продолжим  разговор.  Мы  исходим  из  концепции  единства, деления  человеческой  сущности  на  тела  условна. Можно говорить  об  астральном  теле , но  разделить  его  с  физическим  не  возможна. Человек  состоит  из  трех  условных  частей, физическая, психическое, духовное  но  надо  понимать  что  разделить  это  не  возможна. Речь  идет а  вибрационном состояние, то что называем Духом  это  максимальное  вибрации , затем оно  становиться  меньше  и это психическое , затем наиболее плотное  физическое. Но заметьте  вибрирует  одно  и  тоже . Из  этого  следует что  воздействие  на  одну  точку  этой  целостности  может  поменять  все  соотношения  сущности   .  Увеличив  одно  с  перестройкой  всего  функционирования.
Это  подтверждается  Кастанедовское   Тансегрити  Извините  вы  что  двигаете  при  упражнение ? Физическое  тело.
Что  реально  изменяется  по  утверждение  КК ?  Энергетическое  тело. Наверное  вы  начинаете  понимать  мысль.  Кстати  если  добиться  мощной  концентрации  то  случаются  психосоматические  эффекты , или  стигматы. Это  обратный  процесс  воздействия  психического  на  физическое. Сейчас  мы  водим  новое  понятие, точки  входа, это  границы  перехода  вибрационные  состояний из  тонких  в  более  плотные. Да,  чакры , сам  Кастанеда  их  признавал , но  к  сожалению  нам  фактически  доступна  физическая  часть точки  перехода. Попытка  действовать  через  энергетику  рождает  массу  субъективного , и  человек  не  может  отделить  мух  от  котлет. Если  мы  посмотрим  расположения  чакр  как  рисуют,  то  мы  моментально  свяжем  их  с  эндокринными  центрами  тела.  Что и показывает  например  Тансегрити,  первое  упражнения  из  первой  серии, это  когда человек  воздействует  пальцам  массируя  район  шеи. Там  откровенное  стимулирования  щитовидной  железы, подобный  массаж усиливает  приток  крови и  выработка  важного  гормона Тирозина. Можно  предположить  что это  усиливает  и  энергетический  вихрь. Важная  точка  перехода  это  точка  между  бровями, концентрация  хотя  бы  час  нужно  практиковать обязательно, с  удержанием.  Обращать  внимание  нужно  на  ощущения  давления , если  вы  обратите  внимания на  рисунок  что  рисовал  дон  Хуан  то  единственно  что  связывает  два кольца  это  ощущения. Итак  не  пытаться  по  рисункам нарисовать  картину, это  будет  воображения, а  найти  физическую  точку  воздействия  на  которую  создаст  ощущения.

Придётся  философствовать  конечно, но польза  от  моей  философии  больше.
Вот  рассуждения  об  корневой  чакре, она  четка  связанная  с  простатой  или  половым  центром  как  называл  это  Гарджиев.
Следовательно  есть  половой  вихрь  который  должен  переходить  в  нечто  физическое
Важность  полового  центра  признается  всеми  системами, часто  рекомендуется  воздержания, особенно  в  Китае. Это  стодневный  фундамент.
В западной  психологии  особенно фрейдизме  половому  центру  придаётся  большое  значения, пошиться  об  Сублимации .
Вся  культура  по  Фрейду это  сублимация, Пипи  на  заметку. Существует  понятие  Либидо, оно  разное  у  людей, скорей  всего  генетический  фактор. Проблема  воздержания  в  эзотерической  практики то  что  поднять  уровень  энергии  полового  центра  невозможна. Воздержанием... Этот  уровень  определяется  уровнем  Гормонов , Тестерона  и Эстрогена. Все люди  вырабатывают  два этих  гормона, вопрос  в  соотношение, больше Тестерона это  мужик, больше Эстрогена  отрастают  груди  это  баба. Разное  процентные отношения  могут  творить многое, груди  отрастают  но  психологически это  мужчина, и  наоборот. Но самое  страшное  это 50 на  50, у человека  два  половых  органа, гермафродит . Чествуете  важность этих  гормонов  для  строения  вашего  тела ?
Кстати  Кастанеда  делил  людей  на  скучные  и  не  скучные  номера, а  это  уровень  Тестерона Это  гормон  определяет уровень физической и ментальной  энергии  организма.
Итак  сублимация, ваши  физические  и  ментальные  способности  и  волевые  связанные  с  этим  центром, и  энергетические  тоже.
Повторяю  что  проблема  в  том  что  организм  имеет  ограничения , там  есть  внутренние  рецепторы  которые  не  позволяют  поднять  уровень  гормона  выше  определённого процента. У каждого  человека  он  свой, отсюда  скучные  и  не  скучные  номера.
Китайские  даосы  понимали  эту  проблему, и  практиковали  массаж сами  понимаете  чего. Это  при  стодневном  фундаменте, цель сломать ограничения ,и  увеличивать  выработку И-дзина, так это у них  называлась.
Мы  предлагаем  фармакологию, есть  вещества  которые  способны это  сделать, ну  например  вещество  на  В, есть  полегче.
Если  это  использовать  не  для  секса, а  волей  подавите  неизбежные  процессы  ,то  вы  усилите  процессы  сублимации  и  сновидения  станут очень яркими  но главное... Запустите процесс кристаллизации, борьба "Да!  и  "Нет", давления  будет  чудовищным.  Половое  воздержания  и  ставит  подобную  цель, но  имеет  ряд  негативных  последствий. Этим  самым  вы  возбуждаете  корневую  чакру, зайдя  с  тыла.
Для  женьшень  для  эволюции  нужно  уменьшить  количество  эстрогена,  и  увеличить уровень  Тестерона  в  крови.

Чем более я  читаю  форум тем более  я  понимаю  что  я  не постнагулист, меня  можно  назвать Нагулистам  хотя  я  склоняюсь  к  4П.
Я  признаю  что  особенно  практическая  часть  системы Кастанеды  может  обеспечить  кристаллизацию, и    её  развить  до  очень  больших высот. Но  есть  большой  недостаток, сама  система  содержится  в  романах, талантливых  где  много  красивых  образов.
Читая  человек  закладывает  это  в  подсознания, а  затем  они  всплывают , он тонет  во  всем этом, не  хочу сказать что  за  этим не  стоит  объективное. Но образ  это  интерпретация, это  не  то  что    реально. Люди  в  этом  тонут  и  фантазии начинают  заменять  реальность . Это  начал  понимать  даже Карлос, его 11 книга  это  шедевр  краткости, он  выделил  основные  места , и  отделил  их  от поэзии. Я  имел  контакт с  неорганическими  существами, но  не  во  сне  а  в  реальности, видел  я  их  как  людей, которые  могли пожать  руку. Но  была особенность, сознания  видела  разницу  и  насмотревшись  фильмов  про  живых  мертвецов  оно  интерпретировало  их  как  мертвых. Либо  я  знал  что  этот  человек  умер, либо  хранил его  сам. Не  сойти  с  ума  мне  позволил  принцип, верить  и  верить одновременно. Если  это  происходила  в  реальности  то  что  вы  можете  познать  в  осознанном  сновидение ?  Если  изучать  систему  то  по  кратким  выжимкам. Например
https://www.koob.ru/klassen_norbert/toltec_wisdom (https://www.koob.ru/klassen_norbert/toltec_wisdom)
Классен Норберт "Мудрость Толтеков. Карлос Кастанеда и философия дона Хуана"
Отличная  книга, хотя  тоже  не  без  танцев  и  полетов, но  теория  и  вытекающая  практика  выстроена  четка
Кстати  11 книга Кастанеды  входит  в  постоянный  круг  чтения. У меня есть  пять  книг  которые  я  постоянно читаю, в  слух  совершая  круг.

Да  господа  не  чего  не  меняется  в  нашем  мире, мне  в  данный  момент  тяжело, наше неорганические  друзья  делают  максимальные   усилия  чтобы  меня  уничтожить,  и  у  них  это  получается.  Похоже  это  связано  с  мыслями  а  ТС, мне  пришла  в  голову  что  движения  точки  должен  наблюдать  внешний  наблюдатель . И  что  он  должен  увидеть  при  этом? Транс, господа, гипнотический  транс, это  слова  гипноз. Удивительное  дело, на  форумах  посвященной  эзотерики  много  болтовни, но  нет  разделов  посвященной  гипнозу. У  меня  сложилась  впечатления  что  есть  сила, которая  делает  все  чтобы  закрыть  это  тему , типа  все  объяснено  научно.  Это  не  так, советское  объяснения  не  выдерживает  критики, оно  основывается  на  словах, но  гипнозу  не  возможно  научиться  это  дар, и  есть  люди  которым  не  нужны  слова. Они  смотрят  в  глаза, в  один  глаз  левый, помните  рассказ Кастанеды  а  машине  которую  он  потерял, это классический  эксперимент , сильный  гипнотизер  может  сделать  так  чтобы  гипнотизируемый  видел  все, за  исключения  одного  стула. Люди  при  обратном  эксперименте  могут  заговорить  на   мертвых   языках  с  изменяем  личности . Это  много  может  объяснить, Нагвали  это  люди  обладающие  этим  даром  и  они  могут  связать  членов  отряда  в  единое  целое, Члены  отряда  должны  подаваться  гипнозу, нет  людей  которые  не  подаются, все  зависит  от  силы, но  сопротивления  не  должно  быть . Все  мы  находимся  в  состояние  гипнотического  транса, это  делает  великий  гипнотизер, Намеренья.  Мы  куклы  в  театре, цель  кукловода  нам  не  понятна. Вполне  возможно  что  реально  наши  тела  находятся  в  коконах, а  наш  мир  и  наша  личность  это  иллюзия, которая  транслируется  через  штырь , ретикулярную  формацию.
Цель  практики  тоже  становиться  ясной, создать  волевой  центр, овладеть  Ретикулярной  формацией , создать  управляемый  внутренней  транс , и  выйти  из  под  влияние  Намерения
При  этом  нужна  внешняя  сила, которая  в  данной  точки  пространственно  временного  континуума  должна  быть  сильней Намеренья, и  это  Нагваль. Он  подменяет Намеренья...