Постнагуализм

Всё очень просто, но и трудно одновременно. Нужно выполнить определенные условия, чтобы человек стал видящим. Например, лишь достигнув совершенства в искусстве сталкинга, искусстве сновидения, искусстве осознания и искусстве намерения человек становится непревзойдённым видящим.

Если человек обладает силой, тогда он может создать своё заклинание. Это заклинание может быть связанно с определённым  неорганическим существом. Такое существо будет приходить к тому, кто прочитает такое заклинание.

Очень важно понимать, что бубня какую-то мантру найденную в интернете, вы рискуете призвать чертей)))) В интернете полно всякого эзотерического хлама.

Ну почему сразу непревзойденным? Может, хотя бы слабеньким, посредственным для начала?
Или тут без максимализма нельзя?

Искусство видения, мало чем отличается от искусств сталкинга и сновидения, в том смысле что технически, это способность манипулировать тс, проще говоря управлять режимами восприятия. Видение, это способность настройки своего положения тс, в положение тс формирующего «соседнее» энергетическое поле общей полосы восприятия, иначе говоря, видящий видит положение тс видимого, настраивает свое восприятие в тоже положение и получает сенсорные данные об видимом также как если бы он был им самим, по сути речь идёт об эффекте резонанса, когда две волны настроенные друг на друга выдают синергетическую энергию.

Kosmo, где вы об этом писали? Киньте ссылку.

Дело в том что я вижу нечто, что интерпретирую схожим образом.
Это некая сфера, похожая на энергококон человека, только фрактально больше. Предположительно, энергосфера человечества.
Дети в ней (все!) находятся наверху, они видятся как легкие сияющие сгустки энергии. Если смотреть людей среднего и старшего возраста, то они находятся ниже. Перед смертью большинство спускается в самый низ, энергосгустки сознания становятся совсем тусклые. Когда люди умирают, сознания выходят из этой энергосферы.


vindicator, то что я вижу, это определенно не точка сборки (ее положение я тоже вижу), это скорее сознание в целом (интегральное, левого и правого тела).
И его положение определяется не столько частотой на которой работает наше дневное сознание (=положение ТС), а скорее чИстотой, и соответственно, проводимостью всей совокупности энергетических тел.
Чтобы подняться туда, где дети, нужно очень постараться (теоретически это вполне достижимо, но непросто), и для этого совершенно недостаточно поднять ТС даже на уровень сахасрары в практике.

Далее: ДНК, в том виде как она известна науке, это лишь материальная компонента. Также как физическое тело лишь составная и наиболее плотная наша часть. В ДНК более 12 энергоуровней. Она меняется. Наш выбор, опыт пишется в ДНК (и иногда даже выходит на материальный уровень). Уровни активируются, приобретаемые сиддхи типа видения, левитации, материализации объектов... связаны с активацией и задействованием следующего уровня. Если нужно подробнее, поищи описания видящих ДНК или попробуй повидеть ее сам. Ты умеешь делать масштабирование при видении? Зайди в ядро клетки, посмотри ДНК. Я пока различаю только сами свернутые спирали и активные светящиеся участки на них (разрешающая способность виделки для более глубокого изучения пока недостаточна).
Так вот нарушение деления клеток, о котором ты говоришь (поломки), лишь следствие загрязнения энергетических тел, проявленное на материальном уровне. Если загрязнение удастся убрать, и у организма останется ресурс на регенерацию, то, теоретически, клетки живущие на чистых энергиях бессмертны. Однако нам, к тому времени, скорее всего нужно будет стать пранаедами ))) Питание плотной мусорной пищей для этого уже не подойдет. ;)
С этим, кстати, и связаны все практики веганства, фрукторианства и т.п. Люди чувствуют правильное направление, но не понимают, что одного питания недостаточно.

Это просто теоретическая болтовня в интернете. Сколько было гениальных видящих за годы существования человечества - чот никто не продемонстрировал физическое бессмертие вследствие освоение энергоуровней ДНК.

Это все равно что сказать, что пролом в черепе топором - следствие загрязнение энергии.
Физически линейная ДНК в соматических клетках неспособна полностью самореплицироваться, в отличии от кольцевой ДНК.
Ты веришь, что можно энергетически перепрограммировать нашу ДНК в кольцевую? Или заставить её работать иначе?
Тебе к Kosmo, он вроде набирает энтузиастов под проект бессмертия.
Я - пас.

В определенной степени, конечно. В том числе и на клеточно-молекулярный уровень.
Но это тяжело для меня, так как теряешь себя при погружении в микромир в таких деталях.

«Так вот нарушение деления клеток, о котором ты говоришь (поломки), лишь следствие загрязнения энергетических тел, проявленное на материальном уровне. Если загрязнение удастся убрать, и у организма останется ресурс на регенерацию, то, теоретически, клетки живущие на чистых энергиях бессмертны.»

Видимо поэтому Дон Хуан пил только воду…
После того как эмиссар в сновидении заявил мне:
- у тебя яд в желудке.
я перестал употреблять алкоголь, и даже желания выпить нет,
хотя там всего лишь пару бокалов красного было :)

Для начала осуществите что-то попроще, на пробу.
А то сразу физическое бессмертие, "люблю я планов громадьё".
Зубы вырванные есть?
Вырастите их обратно.
Ну а что, это тоже всего лишь следствие загрязнения энергетических тел.

vindicator, а ты многим ходишь демонстрировать даже свой текущий уровень? У тебя большое желание его демонстрировать? ;)
Мне знаком человек на полноценном пранаедении, она посещала селение в Германии, где живет община пранаедов. Они очень закрыты. Не приняли для пмж даже ее. О еще более продвинутых людях мне мало что известно, пара имен и сиддхи. У них даже общения с обывателями нет, нахождение в их обществе сведено к минимуму.


Зачем тебе зацикленная ДНК? Ты хочешь быть всегда на одном уровне, неизменным? В митохондриальной ДНК около 40 генов (это 3 или 5 % от всего генома человека (не помню точно). Она обеспечивает лишь воспроизводимость энергостанций клетки, их одинаковость и стабильность. Если и она будет также подвержена изменениям, как и открытая спираль, то мы вымрем при текущем уровне жизни за несколько поколений.

И да, в некотором смысле можно сказать, что пролом в черепе - следствие загрязнения энергии ))

П.С. проект бессмертия в настолько утилитарном виде меня не интересует, я исследователь, по мере возможностей изучаю "как все работает".


Kosmo, так где можно прочитать о чем шла речь?

Маги не парятся такой фигней, раз в 60 лет меняют целиком тело и все.
ссылку на первоисточник кинуть или сам найдешь?
Если зуба или зубов нет, проведи в сновидении языком по этому месту,
все зубы будут на месте. Всего-то и нужно, потерять ЧФ а затем,
перенести всю энергию в тело сновидения, затем обратно,
и все зубы, днк, атомы и молекулы будут новенькие и на своем месте.
Но для начала, стоит осознать себя энергией, или ходить так…
такой вот «так себе эффект» ))

Kosmo i vindicatoru, в закрытом разделе. вход только по приглашению.
зарегистрируйтесь, и возможно со временем вам будет предоставлен доступ,
если все участники одобрят.

Понятно. Я пас, не настолько часто здесь бываю :)

а он не здесь ))

Где ж эти черти тела новые берут?)
Вы там в закрытом не органами барыжите)))

Мне кажется, нужно как-то зафиксировать этот замечательный акт восстановления зуба на видео.

а мне кажется надо Косму зуб выбить за хроническое  вранье
и зафиксировать

выбить, а позже, когда новый отрастёт, ещё раз его выбить и посмотреть вставной он или настоящий

У Космо карма хорошая, ибо не хохол)
Оставим зуб Космо в покое лучше)

ща хуйло and Ko замутят ещё одну войнушку и будут как и зелька выскребать по сусекам разных кроков. Тогда посмотрим у кого карма хорошая.

У тебя явно хреновая)

Хохолики, у вас все глобальные перемоги в каком-то гипотетическом будущем.
Нет, чтобы хвастаться сделанным)

Нужно добиться устойчивой и повторяемой Остановки Мира. Остальное - мелочи..
Помню на первых разах тренировки зашёл в "Пятёрочку" и решил узнать что в работе магазина не так. Но такое намерение не прошло бы, и потому стоял и формировал Точное. Можно сказать "втыкал", ахаха..
По итогу, когда Голос закончил одно важное слово он вообще на каком-то неизвестном языке сказал. А оно было важное, так сказать - половина описания. И только через 2 дня, путем многократных повторений Видения, через слова-синонимы, понял, что Голос сказал "просрочка". Он попросил не знал это слово, как я осознал позже..


Не позволит, ему Просвет не закрыть.

а как демонстрировал сам дон Хуан?Он старился, как и все остальные люди.  Гдето он демонстрировал дементного старика, типа Байдена, и именно таким там его знали. Карлос знал его другой аспект, рациональный. Кто то знал его как мелочного старикашку.. Врядли существовал кто то, ну кроме магической группы, кто знал ДХ в полном объеме.
Ну и на глупые демонстрации окружающим шаманы те сил не тратили. А вот свою жизнь обустраивали, тем образом, что им подходил.. Мы ведь помним, что ДХ так же владел мануфактурной фабрикой. И в городе одевался с иголочки.. А в деревне мог ходить в лаптях и строить из себя идиота..

Горазд ты высмеивать то, что не вписывается в твою картину мира :) Еще недавно за что-то подобное извинялся ;)
В границы своего настолько маленького мирка еще не уперся? По этой причине чаще всего затык на пути и случается.


А ты считаешь, что изменить Договор, который держит весь социум настолько просто? ))))
Договор, это коллективное мироописание. Маг создает фактически обособленную микрореальность внутри общей, в которой действуют ЕГО законы. Размеры микрореальности и уровень законов, изменять которые может маг, определяются его личной силой. Ну и знаниями конечно. Отсюда, когда многие люди наблюдают, у мага может тупо не хватить сил (запаса ЛС) проделать телекинез или левитацию, хотя наедине с собой он ее выполняет стабильно.
Маги начальных уровней (с ТС на анахате и чуть выше) максимум могут считывать информацию и немного влиять на реальность.
Старение можно попытаться изучать с ПТС выше вишудхи.

Соваться вообще в осознанные сновидения с ТС на манипуре никому не советую, а уж тем более "за пределы". Минимум с анахаты. На частоте манипуры там паразитарная помойка, как только вы начнете стабильно осознаваться (даже не выходя из домашней локации), вас заметят, и на такую беззащитную вкусняшку налетит куча тонкоплановых паразитов. После этого начинающему сновиду начнут разрушать и растаскивать сознание сновиденной личности, фиксируя его части в разных нижних ПТС и нагружать вашу домашнюю локацию низкочастотным хламом из их миров, создавая якоря для связей-транзитов. Если им удастся вас растащить, то сновиденная личность станет меньше (своей бытийной массой) и такие сновиды постепенно начинают реже осознаваться, потом хуже запоминать сны, в их сновиденном доме (=сознании), и окрестностях появится куча посторонних персонажей (под видом родных и друзей обычно), будут крутить кино, пытаться кормить, одевать, обмениваться, таскать в свои миры и т.д. Таким образом начинающие маги/сновиды постепенно утрачивают возможность стать магами/видящими. Думаю это барьер на пути, который нужно пройти, если уж влип. Определить растаскивание сновиденной личности можно по присутствию длинных треков ТС в самый низ кокона, при этом треки выглядят темными, заполнены мусорной энергией паразитов. Естественные треки ТС светлые.
 
Так вот, чтобы пройти дальше, магу будет необходимо собрать всю свою растащенную тварюшками светимость.
Поэтому аккуратнее, сначала разгон сознания хотя бы до частот анахаты, потом в сновидение, а не наоборот. Путешествия в стабильные иные миры возможны только при выводе сознания "за пределы" на частоте аджны.
Ведущие сновиденных практикумов, набирая новичков, не понимают, что этим их сильно подставляют. А ведущие через интернет не Видят/не смотрят кого тащат в практики, просто набирают желающих. И не страхуют их там как вся партия магов Карлоса.
А потом все удивляются, что много людей "сходит с пути" возвращаясь в социум. Да не сходят они, их с него стаскивают.

вот так опускают из кумиров
а ты кто такой, скажи, пожалуйста, чтобы оценивать Винди, да и вообще кого-то?
никто

а, ну понятно
больше вопросов нет

Вадик, ты чё вдруг стал достойные поступки совершать :o
Учился бы у товарища.Среди кк вставил " атаман ".
На авторитете Будды выехал. Среди буддистов пошипел бы тссс. Те тоже зауважали бы.

А рилли, такой кучи несвязного хлама давно не видел...
Приправь мудизмом, постращай и текст готов..

Видение, с т.з инфографики Кастанеды, это чистое, без искажений отражение в разуме видящего сущности воспринятого, по сути это тонализация нагваля и имеет много общего с интуицией. Иными словами видение, - это знание и к нему нельзя относится никак иначе. В данном случае, знание, выраженное ощущением, чувством и лишь в последнюю очередь словами.

Полагаю излишним разговоры о методологии или способов видения, это вопрос предрасположенности видящего к настройке восприятия, это может быть танец, пение, рисование и т.п, но соглашусь с vindicator'oм в том, что видение, можно уподобить настройке двух э/м волн на общую частоту, это имхо наиболее точная аллегория этого феномена.

видишь ли, дорогая волна, ты пытаешься обелить Винди, приписывая ему своё понимание видения как сущности
у него ясно черным по белому - видение, как расширение восприятия диапазона ЭМ волн

Винди просто не очень талантлив в составлении пирамидок из слов  :-[

ну, так помоги ему

Существенной проблемой видящего, является вд, дело в том, что человек приучен тоналем мгновенно давать результатам восприятия ментальные обозначения. Чем дольше видящий способен игнорировать потребность в ментализации, тем дольше видение остаётся знанием.

ты конкретней можешь?

Пелюля, ты когда пердишь во сне, твой кишечник знает прекрасно как это сделать без твоих слов и их значений.

   Вродь ты хоч и придурок, но таки верно понималка начала у тибя кумекать (что значит верность именно моего к мысли наставления и гениальность оного, шо даж как ты придурки прозревают), бо когда ты иль пердишь во сне, иль храпишь. иль просто сопишь в две дырочки, то енто никак Знанием не есть, хотя происходит и реализуется через сферу психического, воздерживаясь от ментализации (про чё я и базарю).
   И даж когда у тибя дурака по молодости полюции были, то енто тож не есть ни Знанием, ни даж каким-то обязательным (иль непременным) к познанию, кроме случаев намеренности в исследовании на предмет не от Маруси ли те полюции, тайно тибя ночью во сне посещаюшей? И понятно, что это могёт быть не тока Маруся, но и Машка иль соседский мальчишка педик. Т.е. Мысль могёт быть самой различной, а не конкретной, как если наяву тот соседский педик за балду тибя хватал, Маруськой прикидываясь.
    Так шо я фсё верно отписал, ну а ты вродь на атом верно начал понимать, правда тока апосля моей дешифрации продуцируемого твой бестолковкой...

на дурака не нужен нож
ему с три короба наврешь

любой дурак может найти у КК тексты  для оправдания любой своей дурости

вот, скажем, постоянные сетования на мешающий ум, который следует отключать

а теперь смотрим сюда

– Выводы, к которым древние маги пришли на основе видения, могут оказаться неправильными сейчас, потому что они были наивными и примитивными (uncultivated — необработанными). В целях избежания подобного несчастья, маги должны любыми возможными способами оттачивать свой ум (to cultivate their minds) .
 Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Видение

Винди давеча говорил, что видение не про перемещение ТС, а про расширение свечения

вот вам и перемещение и цветные пятна в глазах - на все случаи жизни

Дон Хуан отметил, что видение - просто иносказательное описание (is a euphemism for - это эвфемизм для) сдвига (moving - движение) точки сборки. Поэтому, сдвинув(moved - переместив) ее еще немного левее, я смог бы получить более четкую картину огненных шаров, картину, которую можно было бы интерпретировать как то, что мне удалось их запомнить (a picture which I could interpret then as having remembered them).
— Книга «Огонь изнутри» (1984), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Видение

Книги КК для дураков бездонная бочка, из которой можно черпать что-угодно

Кому что,
а кто в chaparral ходит по нужде

Я никоим образом не согласен, что видение - это просто движение (moving) точки сборки.
В 9 томе есть внятное объяснения про сдвиг (shift) и движение (movement) точки сборки.

Дон Хуан объяснил, что древние маги различали два типа смещения точки сборки. Первый тип - смещение в любое положение по поверхности светящегося шара или внутрь него. Такое смещение получило название сдвига точки сборки. Второй тип - смещение точки сборки наружу, за пределы светящегося шара. Это было названо движением, точки сборки. Маги древних времен обнаружили, что различием между сдвигом и движением определяется природа восприятия, формирующегося в результате смещения.
Поскольку сдвиг точки сборки является ее смещением в пределах светящегося шара, миры, воспринимаемые вследствие этого, какими бы странно причудливыми они не казались, принадлежат к человеческой сфере. Человеческая сфера составлена энергетическими волокнами, проходящими сквозь светящийся шар. В противоположность сдвигу, движение точки сборки является смещением ее в положение вне светящегося шара, в результате чего задействуются волокна, не относящиеся к сфере человеческого. Восприятие этих волокон вызывает к жизни немыслимые, непостижимые миры, в которых нет никаких следов чего бы то ни было, свойственного человеку.

Если движение точки сборки = видение = восприятие немыслимых нечеловеческих миров, то как тогда в это вписать все те многочисленные случаи видения в книгах Кастанеды, где есть полно человеческого?
Вот лишь один пример:
Я ясно помнил, как дон Хуан хлопнул меня по спине, чтобы сдвинуть уровень осознания. И я увидел. Но видение мое не было совершенным; я не мог избавиться от восприятия обычного мира. Мне удалось добиться лишь того, что я видел волокна совершенно дивных цветов, наложенные на здания, на транспорт и на все, что было вокруг. Волокна были нисходящими нитями цветного света. Они обладали внутренней жизнью, сияли и излучали энергию.

Как тогда в это вписать видение в сновидении, когда человек видит энергию реальных вещей в своём сновидении?
Он что, для этого перемещает свою точку сборки вне кокона, одновременно сохраняя восприятие этого мира, того, что сновидит сейчас?
Что за бред?

Вот ещё про видение в связи с точкой сборки:

Только небольшая группа энергетических полей внутри этого светящегося шара освещена точкой интенсивной яркости, расположенной на поверхности шара.
Восприятие имеет место, когда энергетические поля из этой небольшой группы, непосредственно окружающие точку яркого сияния, распространяют свой свет и освещают идентичные энергетические поля вне шара. Поскольку воспринимаются только те поля, которые озарены точкой яркого сияния, эта точка называется «точкой, где собирается восприятие», или просто «точкой сборки» (Assemble point).
Точка сборки может быть сдвинута со своего положения на поверхности светящегося шара в другие места на поверхности или внутри шара. Поскольку свечение точки сборки может озарить все энергетические поля, с которыми она приходит в контакт, она немедленно высвечивает новые энергетические поля, делая их воспринимаемыми. Это восприятие известно как видение.
Когда точка сборки смещается, становится возможным восприятие совершенно иного мира - такого же объективного и реального, как и тот, который мы воспринимаем обычно.

Заметьте, тут видением обзывается уже восприятие ЛЮБЫХ новых энергетических полей, хоть внутри кокона, хоть снаружи.

Вот ещё кусок, близкий к моему описанию, но не совсем:

Он объяснял, что обычное восприятие имеет место тогда, когда намерение, являющееся чистой энергией, воспламеняет часть светящихся волокон внутри нашего кокона и одновременно озаряет длинные пучки таких же светящихся волокон, которые тянутся из нашего кокона в бесконечность.
Необычное же восприятие, - видение - проявляется, когда силой намерения наполняется энергией и зажигается уже другой пучок энергетических полей. Еще он сказал, что когда внутри светящегося кокона воспламеняется критическое количество энергетических полей, маг способен видеть сами энергетические поля.

Я бы назвал это (выделенное жирным) сменой восприятия, но не видением.


Я никогда не выступал в роли увязывателя и толкователя всех цитат из Кастанеды.
Я никогда не говорил - у Кастанеды сплошь истина и правда, надо только дорасти до этого.

У меня своё понимание и своё объяснение, и даже моё объяснение видения вы не найдёте напрямую у Кастанеды.
Мои знания во многом базируются на терминологии и восприятии нагуализма, но это не значит, что я стану защищать и толковать каждый абзац "Священного писания".
Нет.
Я не собираюсь подгонять свой опыт под любые авторитеты.

Я вон 10-й том вообще целиком отрицаю, херли мне какое-то одно мутное предложение из 7 тома?
Видение там описывается ещё несколькими десятками разных способов, давайте, увяжите их все между собой.

Ну и наконец, любимая отмазка, которую нельзя покрыть ничем:  ::)

- В мире магов ты найдешь сплошные противоречия в терминах, - ответил он, - На практике же никаких противоречий нет.

Два пиздобола Корнак и Виндикатор. Ваши беседы напоминают беседы слепых о картинах Айзвазовского или о музыке Баха среди глухонемых.

  Дон Хуан - то, дон Хуан - сё! А был ли дон Хуан?

Виндикатор, ваша история про печати на те места где реальность прохудилась и стала пропускать существ из другого мира. Как это может выглядеть в понятиях ТС и ее смещения? Никак Реальность не исчерпывается текстами, к счастью. Взять аналогию с э/м излучением. Верхняя часть диапазона это радиация, ее природа не электро магнитная, ядерная. Это другие частицы. Корректно ли помещать радиацию на эту шкалу? Не совсем. Также и процессы происходящие с ТС сложнее чем просто движение и засветка эманаций.

Суслик, спасибо за понимание )

" это вы ещё рано ушли "
В действительности проблема ещё больше.
Сравни текст, написанный в " обычной" и, для наглядности, в точке зверя. Думаю, без комментариев.
Или, может кто помнит, групповые разборы текстов на берегу моря осознания
Или беседы винди с эмиссаром о том как они видят человеком. Внезапно видение эмиссара оказалось видением простых магов. Он показал, что это был эмиссар. Тут только одно - слова эмиссара были подменены сознанием винди на то, что он рассказал, более простое и удобоваримое людям.
Или пипа. Стоящий за ней чуть не вплотную дух, почти как на полной аве) не виден только вадику, наверное))
И при написании её рука ведётся именно духом .
Но какая же херня получается... И вывозится только за счёт духа. 
А у этой херни особенность  ----
Разобранный текст винди о видении --
Не должен давать определения или техники видения. Не должен быть логичен и даже ппс.
Он служит - порталом, к видению приводящим.  и из каких смыслов построен этот портал, эм излучения или бегающих шкурок мелких животных - дело только искусства пишущего
В теме сутра сколько людей отписалось, выложив в тексте всего по паре слов из техник, которые долго будут никому  недоступны, и это не значит, что им надо как то нивелировать написанное до уровня понимания всеми..

еще бывают искры из глаз

я тебе в любом томе найду объяснение чего угодно про что угодно и совершенно противоречиво

вот именно
где практика, а не рассказы о ней?

Бога ради, не рассказывай нам как ты копаешь траншеи)

Ничего я не подменял. За что купил - за то и продаю.
С чего оно оказалось видением простых магов? Кто-то брякнул, что видит так же? Ну и что?
Я так массу людей никогда не видел.

Однако мы тут общаемся именно текстами.
Мои тексты показались вам некорректными? А разве я настаиваю на их полной верности? Найдите аналогии удачней.

Я практику подбора объяснений и их формулирование считаю полезной. Даже если по определению что-то невозможно корректно объяснить словами.
Это как вехи собственного понимания, опора для позиции разума.
Даже если они ошибочны и неточны - они не бесполезны.

Легко отмахнуться с мудрым видом "а это всё равно не объяснить словами, и так сойдёт". А ты осознай то, зачем люди это делают.

То же видение.
Помимо Марины, мне доводилось вживую общаться ещё с парой видящих. Сравнивали свои видения, выдавали объяснения.
Не воспоминания о видении - совместное видение здесь и сейчас!
При этом наши точки сборки были в какой-то степени синхронизированы, и видели мы поэтому примерно одно и то же.
Они порой так смешно пытались истолковывать то или иное, так наивно!
Но они старались! Хоть как-то связать эти чудеса, которые они наблюдают, и наш мир.
Это всё не зря.

Пелюлькин, попробую Вам и остальным объяснить что такое Знание так, как его воспринимает человек.

Это очень просто, так просто, что слушающему объяснение, покажется слишком, слишком простым. Ну пусть Вас это простота не смущает.

Знание, это ощущение, чувство непоколебимой уверенности в том, что действие совершаемое с данным чувством, будет совершенно естественно безупречно, просто и легко.

Совершая такое действие, человек удивляется сам себе, так как процесс происходит как бы сам собой, без участия ума и его контроля.

Как пример, можно привести военные действия при артобстреле, некоторые бойцы цепенеют, некоторые падают навзничь, а некоторые совершают парадоксальные передвижения, например навстречу взрывам, а позже, рассказывая сослуживцам историю своего выживания, говорят что их тело двигалось само собой и они понятия не имеют почему именно так, а не иначе.

Так понимается, что :

Видение (обычное, нормальное ) - это сдвиг ТС вглубь кокона.

"Он  сказал,  что,  если   достигнуто   внутреннее
безмолвие, то оковы, привязывающие точку сборки  к  тому  месту,  где  она
находится, начинают рваться, и точка сборки освобождается для движения.
     Он сказал, что обычно движение идет влево (влево-- и есть сдвиг вглубь кокона) и  что  предпочтение  этого
направления - это естественная реакция для большинства людей, однако  есть
видящие, которые могут направить это движение  ниже  обычного  места,  где
расположена эта точка. Новые видящие называют это "сдвигом вниз"."

сдвиг - "влево"

"Он объяснил, что светоносная  форма  человека  подобна  шару  нового
сыра, внутри  которого  имеется  диск  более  старого  сыра,  темного.  Он
посмотрел на меня и зацокал: он знал, что я не люблю сыр.
     На  маленькой  учебной  доске  он  сделал  диаграмму.  Он   нарисовал
яйцеобразную форму и разделил ее на четыре продольные секции, сказав,  что
ему следует тут же стереть разделяющие линии, поскольку  он  нарисовал  их
только для того, чтобы показать мне, где эта полоса расположена  в  коконе
человека. Затем он провел толстую полосу на линии между  первой  и  второй
секциями и стер разделяющие линии. Он  добавил,  что  эта  полоса  подобна
диску сыра чеддер, вставленному в шар свежего сыра.
     - Теперь, если представить, что этот шар свежего  сыра  прозрачен,  -
продолжал он. - ты получишь точную копию человеческого кокона. Сыр  чеддер
пронизывает весь шар свежего сыра. Это диск, идущий от поверхности с одной
стороны до другой. Точка сборки человека расположена выше, на три четверти
вверх по высоте кокона, на его поверхности. Когда нагваль  надавливает  на
эту точку интенсивной светимости, точка  перемещается  внутрь  диска  сыра
чеддер. Повышенное сознание появляется, когда интенсивное  свечение  точки
сборки освещает спящие эманации,  проходящие  внутри  диска  сыра  чеддер.
Видение того, как свечение точки сборки перемещается внутри  этого  диска,
создает чувство, что оно сдвигается влево по поверхности кокона.
     Он повторил картину своей аналогии три или четыре раза, но я не понял
ее, и ему пришлось продолжать  объяснения.  Он  сказал,  что  прозрачность
светоносного   яйца   создает   впечатление   сдвига   влево,    хотя    в
действительности всякое движение точки сборки происходит вглубь, к  центру
светоносного яйца вдоль толщины человеческой полосы.
     Я заметил, что то, что он говорит, звучит так, как  если  бы  видящие
пользовались глазами, когда видят движение точки сборки.
     - Человек не является непостижимым,  -  ответил  он.  -  человеческую
светимость можно видеть, как если бы ты пользовался только глазами.
     Далее он объяснил, что древние видящие видели движение точки  сборки,
но им никогда не приходило в голову, что это движение вглубь. Вместо этого
они следовали своему впечатлению и ввели в оборот выражение "сдвиг влево",
которое новые видящие оставили, хотя и знали уже, что оно ошибочно."

ну и далее -

Движение поверхности вдоль человеческой полосы - человеческий хлам - рай и ад.
Сдвиг вниз по поверхности - область зверя (восприятие зверя).




Матчасть..--


"Новые видящие говорят,  что,  поскольку  точное  положение  точки
сборки произвольно и выбрано нами самими или нашими предками, то его можно
изменить с помощью  сравнительно  небольшого  усилия.  Ну  а  когда  точка
сдвинута, это вызывает новую настройку эманаций  и,  следовательно,  новое
восприятие.
     - Я обычно давал тебе растения силы, - продолжал дон  Хуан.  -  чтобы
заставить переместиться твою точку сборки. Растения  силы  обладают  такой
способностью, но голод, усталость, жар и другие подобные вещи оказывают то
же влияние. Недостаток среднего человека состоит в том, что он думает, что
результаты этого чисто умственные, но это не так,  и  ты  сам  можешь  это
подтвердить.
     Он объяснил, что моя точка сборки сдвигалась десятки раз  в  прошлом,
как это было за день до этого, и в большинстве случаев миры,  которые  при
этом собирались, были настолько близкими к миру  повседневной  жизни,  что
были в действительности призрачными мирами.  Он  настойчиво  добавил,  что
видения такого рода настойчиво отвергаются новыми видящими.
     - Такие видения - это продукт  человеческого  списка-перечисления,  -
продолжал он. - они бесполезны воинам, ищущим  полной  свободы,  поскольку
возникают при боковом сдвиге точки сборки.


 Он замолчал и посмотрел на меня. Я знал, что под "боковым сдвигом" он
подразумевает сдвиг точки с одной стороны на другую по ширине человеческой
полосы эманаций, а не вглубь. Я спросил его, так ли это.
     - Это именно то, что я имею в виду, - сказал он.  -  на  обоих  краях
человеческой  полосы  эманаций  находится  громадный  склад   отбросов   -
неисчислимая куча  человеческого  хлама.  Это  очень  сумрачный,  зловещий
склад. Он имел большое значение для древних видящих, но не для нас.
     Одна из простейших вещей, которую можно сделать,  это  попасть  туда.
Вчера Хенаро и я хотели дать тебе небольшие примеры этого бокового сдвига,
вот почему мы водили твою точку  сборки,  но любой  может  достичь  этого
хранилища  просто  путем  остановки  внутреннего   диалога.   Если   сдвиг
минимален, результаты объясняют  "фантазиями  ума".  Если  сдвиг  большой,
результаты называют "галлюцинациями".


Он  сказал,  что
если  воин  достиг  внутреннего  безмолвия  путем  остановки   внутреннего
диалога, то звук шагов походки силы, даже больше, чем ее вид,  захватывает
точку   сборки.   Ритм   приглушенных    шагов    мгновенно    захватывает
настораживающую  силу  эманаций  внутри  кокона,  которые  были  развязаны
внутренним безмолвием.
     - Эта сила немедленно прицепляется к краям полосы, - продолжал он.  -
на  правом  краю  мы  встречаемся  с  бесконечными  видениями   физической
деятельности,  насилия,  убийств,  чувственности.  На  левом  мы   находим
духовность, религию, бога. Хенаро и я провели твою точку  сборки  к  обоим
краям, так, чтобы дать тебе полный обзор этой кучи человеческого хлама.


Он сказал также,  что  в  процессе  моего  взаимодействия  с  ним  он
бесчисленно много раз заставлял мою точку сборки сдвигаться, как и сейчас,
а поскольку сдвиг точки сборки был  всегда  внутрь,  я  никогда  не  терял
своего  чувства  тождественности  себе,  вопреки  тому,  что   пользовался
эманациями, которые никогда не использовал.
     - Когда нагваль толкает эту точку, - продолжал  он.  -  она  идет  по
любому из путей вдоль человеческой полосы,

книга 7 Огонь изнутри

если не внутрь - то вы не тождествены самому себе.. не Я, образно говоря.. а например зверь, если ТС спустилась вниз, ангел или демон, если ТС движется ао человеческой полосе и во вне.

во вне - вы больше не вы. и конечно воспринимаете нечеловеческим образом.

как те древние маги, что стали духами и гнались за Карлосом из своих могил. Там говорилось, что они приняли союзникоподобную энергетическую форму.

в другом месте говорилось что эн форма союзников -неорганов - больше похожа на удлиненные "палочки". Вытянута. Поэтому и живут они дольше, подобные вытянутые коконы - накатывающей силе - сложно разбить (просвет вытягивается в нитку, сужаясь, и по нему трудно попасть).

И еще где то описывалось об отличие энергетических тел (коконов)  от тех магов - арендатора. Если бы Арендатор подобно тем древним вытянул бы свою ТС во вне и изменил форму кокона - то и стал бы как те вампиры энергетические (перестал бы быть собой).
Но он форму свою вытянул и как то хитро скрутил, на подобии раковины (поэтому остался собой и после утраты физ тела).

Не важно каким путем идет ТС, и какие картинки по пути воспринимает человек - но!
 в итоге приходит в центр вглубь кокона. И тогда вы видите энергию.

Ну а в центре кокона - живет ваше истиное Осознание - Светящееся Существо, Воспринимающий , облаченный в кокон и физ тело. Ваша Самость сверх я и т.д, называйте как хотите. (во второй книге его предполагалось освободить, выпустить из кокона, чтоб оно выбралось из кокона как цыпленок из яйца.. правда кокон там назван - "пузырем восприятия"..

Все духовные учения приводят к осознанию самого себя в первую очередь..

ключи разбросаны по всем книгам.
заложенная инфа в книгах КК - как пазл, собирать нужно....
чаппараль по имху не особо справился.. Особенно вставив опусы Реликтума, которые без слез читать невозможно.

как говорят испанцы - "глаза кровоточат" смотреть на цитаты из тупого Реликтума сразу  после цитат из Кастанеды

Не могу согласиться, что любой сдвиг (или движение) точки сборки суть видение.
Тогда вообще любое перемещение точки сборки хоть куда надо называть видением.
Теряется смысл термина.
Вот, у сумасшедших их точка сборки постоянно сдвинута относительно обычного положения. Они что, только поэтому - видящие? Глупость же.

Вот тебе ещё одно из моих примитивных объяснений.
Помнишь, у Кастанеды есть описание случаев, когда он воспринимал сразу с двух позиций?
Как это выглядит в плане точки сборки?

Например. Я вчера сновидел, ходил по комнате, осматривал мебель, пытался выглянуть в окно и различить, что там вдали.
Сновидение осознанное, я четко понимал, что это сновидение.
И неким усилием я заставил себя осознать своё спящее тело, звуки, доносящиеся с улицы, спящую рядом собаку. Я видел обстановку своей спальни в некоем сером спектре, не открывая глаз. И при этом я не прекращал сновидеть ту комнату и двигаться в ней.

Как точка сборки вытворяет это?
Гантелька.

Сновидение - это уже смещенное положение точки сборки. И она как будто возвращается обратно, или растягивается. При этом освещенность полей, которые формируют сновидение, не теряется, и я ещё и воспринимаю обычный мир.
Точка сборки освещает не одну область в виде шара, а 2 области как гантелька, с двумя яркими областями, соединенными между собой туннелем.
Смешно, примитивно, наивно?
Скорей всего. Но - хотя бы так.

Любое смещение и есть видение.
Но нужное видение -энергии - это сдвиг вглубь.

по сторонам - человеческий хлам.
вниз - зверь

наружу - не ты.. нелюдь типа вокалоида.

Не согласен.
Это измененное восприятие? Да. Этого достаточно.
Видение? Нет.

так и сказано..

короче читай внимательно.
Или сам книгу перечти..
Не любое видение считается за видение.
И не из любого смещения или сдвига - видят энергию. иногда и розовых слонов..
или ангелов-демонов..

Кастанеде расскажи.. или лучше с доном Хуаном поспорь.

Я понимаю о чем ты.
Я тоже галюны не называю видением.
Но природа и видения и галюнов - одна и таже. сдвиг тс.

все зависит от того куда эта тс сдвинута.

И при этом, у каждого «тела» есть свой кокон. Кокон с точкой сборки - это же интерпретация, интерпретаций сразу может быть две или несколько.

Видение - это настройка на реальность. Понятно, что для такой настройки, точке сборки приходится смещаться.. Но в итоге - должно быть строгое соответствие.

Если в результате сдвига ты видишь не реальность, а глюки, то это не видение, а слепота - сам смысл слова теряется. Хотя… с другой стороны, это тоже видение. ))

Затем два или три раза дон Хуан, казалось, порывался что-то добавить. Он колебался, как бы подбирая слова. Наконец он сказал, что пребывание в двух местах сразу было для магов признаком, отмечающим тот момент, когда точка сборки достигает места безмолвного знания. Расщепленное восприятие, достигнутое собственными усилиями, называется свободным движением точки сборки.

Он заверил меня, что каждый Нагваль последовательно делает все что в его силах, чтобы стимулировать, свободное движение точки сборки своего ученика. Это решительное усилие загадочно называется "достижением третьей точки". - Наиболее трудным аспектом знания Нагваля, - продолжал дон Хуан, - и, конечно, наиболее важной частью его задачи является достижение этой третьей точки. Нагваль вырабатывает намерение такого свободного движения, а дух доставляет ему средства для осуществления этого. Я никогда не имел намерения ни к чему такому, пока не появился ты. Поэтому я никогда в полной мере не был способен оценить гигантские усилия моего бенефактора, когда он намеревался ради меня. Сложности, которые возникают у Нагваля, который намерен осуществить это свободное движение точки сборки своих учеников, не сравнить с трудностями, с которыми сталкиваются ученики, пытаясь понять, что делает Нагваль. Посмотри на путь твоей собственной борьбы! То же самое происходило и со мной. В большинстве случаев я считал, что уловки духа были просто уловками Нагваля Хулиана. Позднее я понял, что обязан ему своей жизнью и благополучием, - продолжал дон Хуан. - Теперь я знаю, что обязан ему бесконечно большим. Поскольку я не имею возможности выразить это, я предпочитаю говорить, что он прибегнул к хитрости, чтобы привести меня к обладанию третьей точкой отсчета. Третья точка отсчета - это свобода восприятия, это намерение; это акт выхода за наши ограничения и прикосновение к непостижимому. — Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Третья_точка



-освобождать предлагалось из физ тела и кокона-  Светящееся существо.
видимо оно освободившись выбирается, вместе с ТС  - и -может  воспринимает оба тела - со стороны.

(тс - это точка где восприятие собирается.
светящееся существо, сидящее внутри тела и внутри кокона - это наше самоосознание. И оно же названо Воспринимающим (та наша часть, которая которая воспринимает) Возможно ТС- это всего лишь - какая то его часть.. ну или типа "глаза".. который выглядывает наружу через все слои в которые наше истиное существо закутано..


(имхо, хз как оно там на самом деле..  одно точно -- когда я вне тел - они - не я.. я то что их воспринимает..
хотя у этого я нет никакого тела..

Мне в терминах дона Хуана - объяснений не давали. Хотя в подобное состояние вводили.

Я тоже так раньше думал.
Но не всё определяется исключительно местоположением точки сборки.
Это уж совсем примитивизм.

ТС - это и есть Я. Центр. Где ТС - там и есть Вы.

когда вы вне тел - те самые тела без вас - НЕ вы.
И кстати - вы понятия не имеете, что они там чувствуют или думают, -до тех пор пока вы не "вживетесь" - хоть в одно из них.
И память о том что они воспринимали - вы получаете постфактом.

в тех же книгах говорилось что маг может раздвоиться. но осознанно действует только в одном из тел.
память о том что делало другое тело - он получает потом, когда "объединится".

По ДХ - все что и как мы воспринимаем и КТО мы есть - определяется именно положением ТС.

а сокровенная часть нашего существа - это ТОТ кто воспринимает..

Я (место где самоосознание собирается) - это не мозг физический и не кокон..

Ну я не настаиваю.. Может ты наищешь другие цитаты...


или свою книгу напишешь..

почему нет собственно?

Потенциальное - тоже может быть реальным или нереальным. Какой смысл навидивать нереальное потенциальное?.. Впрочем, иногда, наверное, есть.

Считаю это маловероятным вообще.

Нет. меня такому не учили. к тому же - став кем то другим - перестанешь быть Я..
в том смысле - что прервется восприятие  и самоосознание.

(это звучит - как -  обменяться с кем то руками или ногами.. или головой :) )

Это не обмен ТС.
Это ваша ТС занимает положение точно такое же или очень близкое (до микро-деталей)- как у кого то еще.

Осознать.

А ты должен был как КК - пойти ккровати и убедится что видишь самого себя спящего.
а потом - увидеть и себя спящего - и свой дубль, смотрящий на тело.. Либо - тело сновидения барахтающееся в своем сне .
Воспринимать - что там чувствуют тела -не сможешь (очень смутно, размыто). пока не отождествишься с одним из них.



Сказано же - тебя можно поздравить, ты без Нагваля отправил ТСв свободное плаванье..

Это достижение.

А ТС все же была в дубле. но видимо не плотно там находилась.. где то меж телами.

как и Ты сам. истиный ты - светящийся сгусток света

Разве точка сборки имеет один-единственный параметр - положение?
Что насчет светимости точки сборки? Яркости?
А как бросивший вызов смерти вращал её?

- Я уже сказал тебе, что быть натуральным мужчиной или натуральной женщиной является вопросом положения точки сборки, - сказал дон Хуан. - Но, естественно, я имел в виду того, кто родился или мужчиной или женщиной. Для видящего самая яркая часть точки сборки обращена наружу, если это женщина, и вовнутрь, - если это мужчина. Точка сборки арендатора первоначально была обращена вовнутрь, но он менял ее положение, и вращая ее, превратил свою яйцеобразную энергетическую оболочку в подобие спиралевидной раковины.

Только положение, конечно.
Это все равно, что сказать, что всё, что происходит с самолетом в полете - определяется только штурвалом.

Виндикатор говорит о собственном опыте, тогда как ты - вспоминаешь, что было написано в книгах. Кстати, в тех же книгах, было написано, что дон Хуан в какой-то момент мог одновременно воспринимать себя в двух местах сразу (после того, как его бросили в реку).

Если быстро перемещаться из одного тела в другое (туда и обратно, туда и обратно), то можно как бы одновременно себя ощущать и там и там. Одно «я» - в двух местах. А если вспомнить, что говорил дон Хуан о «третьей точке», то и вообще все вопросы отпадают.

Кстати, диалектическое мышление - предполагает наличие «я» - в двух противоположных местах одновременно. Тем самым получается ДВА сознания, у одного «я».

это про трансвеститов :)

они тож себя женщинами чувствуют :)
и как женщины воспринимают.. ну или им так каждется..
а тела все равно оперировать приходится.

арендатор не имел физ тела

    Енто у тибя изложен какой-то немыслимый НЕООЛОГИЗМ понятия ЗНАНИЕ, т.е. совершенно новые значение и смысл уже издревле действующего и достаточно хорошо охарактеризованного Понятия ЗНАНИЕ.

А вообще, в самом Общем виде, ЗНАНИЕ -- есть организующий ментальное пространство Функционал поступления к Мысли нечто тому Знанию соответствующего; переработки оного в Мысли, и к формулированию, опять же, Знания того, как представлять наблюдаемый Опыт, что совпадает с Понятием ИНТЕРПРЕТАНТА (Thought of Reference), с Референтом в Объекте Опыта наблюдения, и Репрезентаменом в состоявшейся прежде ИНТЕРПРЕТАНТЕ, в Общем являясь Принципом Семиозиса функционирования Знаков Мысли, в Триаде Ч.С.Пирса: Репрезентамен (Simbol), Интерпретанта (Thought of Reference), Объект (Referent), напоминающей Семантический Треугольник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82) Огдена (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%B4%D0%B5%D0%BD,_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C%D0%B7_%D0%9A%D1%8D%D0%B9)-Ричардса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%81,_%D0%90%D0%B9%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3), с основанием составленным Символом (Репрезентаменом) в соотнесении его с означаемым Объектом, и вершиной в Интерпретанте, которая часто отождествляется с означаемым, или референцией.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Ogden_semiotic_triangle.png/220px-Ogden_semiotic_triangle.png)

---

    А то что ты называешь ЗНАНИЕМ, то есть некой Подсознательной рефлексией, в Изменённом состоянии Сознания, как то бывает при гипнозе, при реализации расщепления личности от совершенно непереносимого насилия над личностью, и прочие АФФЕКТ-ассоциированные и неконтролируемые Функционалом Ментального побуждения и действия по ним. И канешна, оные не есть ЗНАНИЕМ, и управлять ими возможно тока когда наконец так или иначе оное стаёт предметом Познания и некой подконтрольности (ввиду того или иного Познания оного), что и отмечал в своих великих Трудах Бенедикт Спиноза в вершинном Значении Высокого Познания, чтоб как более сильно управлять собственными АФФЕКТАМИ, через Высокое Познание, и, как видится, через обретение Знания о ранее Знанию недоступном.
    Что я и говорю, что ты с точностью до наоборот всё искажаешь в своём понимании, чему точный пример естьи приводимый тобою Опыт того, что ты называешь ЗНАНИЕМ, являющегося неким подсознательным аффектом некой совершенно неясной рефлексии: 🔻

мне больше нравятся те, что сами стали как союзники.. ну те с кладбища, энергетические вампиры :)
довольно не скучное посмертие..
как вариант..


(все, меня уносит на шутки.. не обижайтесь.. я просто привела цитаты..
если бы все было просто и понятно в нагвализме, то последователи КК уже пачками сгорали бы изнутри... первыми вспыхнули бы Ом и Ксендзюк! )

ну так и воины нагвализма меняются.. в результате практик, остановки мира, пчф и т.д.

а Пипа так вообще.. ей душу говорит заменили вместе с сознанием.. только не человек там был, а неорган..  а человек - освободился типа..

Возможно вы  правы. Но лично у меня нет подобного опыта.

Предлагаю вам о нем рассказать.

и не спорю.


а "вашего" эт кого?
я вообще выше написала, что мне ближе миры 2в, оборотни (лисы) и неорганы.
я то как раз против того, чтоб уходить подобным феерическим образом.

Восприятие - да, как бы одновременно. Действия - нет, надо переключаться.
Спасибо, что указали.
Я и сам, кстати, вначале написал подобное, но потом подумал и стёр, ещё не отправляя, бо счёл неважным.

Как вы думаете, почему в таких ситуациях воспринимать можно параллельно (пусть даже мгновения), а действовать - нет?

откуда второй шар?

одно тело - физическое. второе - кокон  или  дубль, принявший форму человеческого тела.

Ну а ТС - возможно и соединяет.. а возможно - и сама по себе  отдельно находится..
типа квантовой запутанности, где расстояния не имеют значения..

миров 2в - несчетное количество..

пока что выбираться помогал союзник.

а вообще - там легко потерять себя, это правда..

зацикливание у нас и так происходит.
вот вам не надоело рождаться все время тут и человеком?

мы уже в ней.
особенно те кто не помнят иных жизней..
это оно и есть "грехопадение"
забыть самих себя.. забыть кто мы есть на самом деле..

Речь не об ординарном знании, а о магической силе, причине все событий и изменений. То о чем пишет Пиля, это банальный и ординарный, плоский и статичный взгляд на знание. Если волна описывает непосредственное переживание Знания как энергетического факта, то Пиля описывает некие вторичные лингвистические построения, ограниченные памятью, фантазией и самим синтаксисом. Разница между первым и вторым, подобно разнице между солнцем и отражением в кривом зеркале, тени которая отбрасывает корова в амбаре.

    Вот Опыт Магыческого -- вот он таки и есть Опытом 3-го ВНИМАНИЯ, опытом Духа, что принципиально не описуемо как Знание, но есть некий Опыт Аффективного, ибо иначе не было бы неразрывного Единства с ДУХом НАГУАЛЕМ, критерием наблюдаемости чего как раз и есть организуемый во 2-м ВНИМАНИИ Опыт ТОНАЛЯ, про который ниччё невозможно сказать как Знание этого Опыта, но тока через косвенный внутренний Опыт именно такого рода Единства, примерно как вы понимаете что вы Влюблены, когда созерцаете Объект своих высших чаяний и ожиданий, Опыт чего необычайно созидателен для человека, если наблюдается взаимность, как критерий преодоления довления чисто установки собственного "ЭГО", как выход в сторону реализации, преодолевший глубочайший и захвативший человека Солипсизм. То так и в Магии, важна общность людей имеющих Общий Тональ, и достижение с ними Единства и соответствия опыту истинного Тоналя, то тока так и видна Сила Духа (Нагуаля), что и основывает действенность Магыческого, как Синергетика.
    И именно уровень 3-го ВНИМАНИЯ -- есть уровнем ПРИРОДЫ фактов, что и определяет эффективность Магыческого, в максиме Магыческого, выделяя к тому избранного лучшего, именуемого НАГВАЛЕМ. И ясно. что при утрате Нагваля, то лучший из Тоналей всегда таки может занять его место, как так же имекющий и подобный Опыт, но бывший в тени, пока был лучший его, но притязающий нести свою Эстафету уже НАГВАЛЯ ничуть не хуже. И тут точная реализация Закона, называемого Кредо ВЕРЫ: “Дорогу осилит Идущий”, “Зри и узришь”, «Вера же есть осуществление ожидаемого в уверенности в невидимом» (Евр. 11:1).

   Вот психи тож верят в иллюзии, и хотят именно их, ну и удаётся им всю жисть гнать на основе иллюзий, как тож Вера, и тож ея достижимость. И тут важно именно не утрачивать опыта реальности, как опыта эффективности, действенности, реализации, про что современные нам Нагвалисты шибко часто забывают.

     И чтоб не принимать вот такой опыт чисто шизоидного в убеждённости (как ЛИНДЕ) за Магыю, то как раз и нужен опыт Общности в Тонале, что слишком часто достигают варварски деспотично, вбивая садически такую убеждённость, от чего и защищает институт Права в государстве, преследуя тоталитарные секты. И самый изученный путь к 3-му ВНИМАНИЮ -- это опыт Медитативного (ниччё не делания по КК и ДХ), но именно в рамках очень определённого Учения и интерпретаций, чтоб добиваться нужной к тому и Синергетики со Сферой Ментального, ибо 3-е Внимание -- это всецело всё вообще, высшее из чего и названо в Учении Дх и КК -- ТОНАЛЕМ.

---

    То, о чём ты базаришь. это Обретший реальность АРХЕТИП, который принципиально не может быть Знанием, ибо присущ априорно онтологически всем, и любое недомыслимое Знание о нём ничем не различимо от НЕ-Знания о нём, разница только в Опыте потенциала Архетипа, в отношении Архетипа и Реальности, как энтитативного {типа — Формального ядра социума, составляющего обычай (habitud); «энтитативный» (от исп. — entidad — сущность) обычай моей реальности относительно других как реального, Тотемного (http://terme.ru/termin/totem.html)}, а именно:

• Философский словарь: Архетип (https://vslovare.info/slovo/filosofskiij-slovar/arhetip/49341)
       (греч. arche — начало и typos — образ; первообраз, проформа) — понятие, восходящее к традиции платонизма и играющее главную роль в "аналитической психологии", разработанной Юнгом. Под слоем "личностного бессознательного", составлявшего основной предмет изучения в классическом психоанализе Фрейда, Юнг обнаруживает "коллективное бессознательное", трактуемое как общечеловеческое основание ("грибница") душевной жизни индивидов, наследуемое, а не формирующееся на базе индивидуального опыта. Если в личностном бессознательном основную роль играют "комплексы" (например, комплекс Эдипа, комплекс неполноценности), то структурообразующими элементами коллективного бессознательного являются "Архетип" — универсальные модели бессознательной психической активности, спонтанно определяющие человеческое мышление и поведение. Архетипы сравнимы с кантовскими "априорными формами" познания, однако лишены их абстрактности и эмоционально насыщены. Собственно Архетип не имеют конкретного психического содержания (Юнг уподоблял их осям кристалла); другое дело — архетипические представления (символы) как результат совместной работы сознания и коллективного бессознательного. Символы есть единство прозрачного сознанию образа и стоящего за ним сокровенного и неэксплицируемого смысла, уводящего в бессознательные глубины психики. Мифология и религия (оцениваемые Юнгом чрезвычайно высоко) строят "защитную стену символов", позволяющую сознанию ассимилировать опасно-самостоятельную энергию Архетипа бессознательного и гармонизирующую тем самым человеческую психику. За исторической изменчивостью конкретных символов Юнг усматривал инвариантность Архетипов, объясняющую поразительные сходства в различных мифологических и религиозных системах и факты воспроизведения в сновидениях и психотическом бреде фрагментов древних эзотерических систем. Разработанная Юнгом концепция Архетипа оказала значительное влияние на современную культурологию. В.Н. Фурс

и замечательно
только нагвализм о другом
нагвализм о свободе, о трансформации, о рождении дубля
нагвалиста интересует он сам, а не мир
а Винди мир изучает

не совсем так
ТС есть даже у растений
а Я далеко не у каждого человека

 штукатурки обожрался, дебил престарелый?

Ты бы осторожней проверял качество бетона на вкус).

Ты чё на Корначеллу пасть открываешь
Он только что возомнил себя головкой от ..Я.
А ты с панталыку сбиваешь

Пелюлькин, ты увяз в словах и вижу сам плохо понимаешь о чем говоришь, ведь Разум и ум, не имеют никакого дела ни с нагвалем, ни с тоналем, Разум лишь отражает некий порядок, ничего о нем не зная, так зачем ты делаешь это снова и снова?

а пелюля только об уме и может болтать. У него нет опыта, кроме петушиного опыта в тюряге)) но он об этом говорить не хочет, обижается. Другими практиками он не занимается. Ну девочек малолетних развращает, но это мелочи.

  А тибя, Бармажопая скатина, никто и не спрашивал, так что енто ты здря твой в гавнище твой кнацер ебучачий не в свой базар тулишь...
   Лучше как абычна -- соси гавно через тряпочку. ну и помалкивай, в смысле -- Ебало завали...

а что это ты распетушился? на малолеток возбудился снова? Ну так снова присядешь, тебе очко как следует распидарасят. Ты ж уголовник, это все знают.

   Ни ТОНАЛЬ ни Нагваль не имели бы того высшего своего статуса, если бы не манифестировали ВСЕОБЩНОСТЬ, как тоже самое что есть и ТОНАЛЬ, и Нагваль -- в 1-м Внимании Восприятия, во 2-м Внимании Интуиции Психического своего содержания (как реализация Сущности ДУХа), и в 3-м Внимании -- соответствия Потенциалу характерного и ТОНАЛЮ, и Нагвалю -- АРХЕТИПА, априорной врожденности ДУХа Нагуаля человеку, по Природе человека, что и должно быть смоделированно во всём человеке, на всех уровнях всех 3-х типов ВНИМАНИЯ, + Воля и + характерные всем этим 3-м ВНИМАНИЯМ действия и мысли человека.
    Иначе, вне Единства и ТОНАЛЯ, и Нагваля действующему в сфере Ментального -- не могло бы и быть реи про Единство в ТОНАЛЕ и Священно-действие Магыческого в НАГВАЛЕ.
    Это точное и неопровержимое философское Знание того, что вообще может наблюдаться на уровнях и ТОНАЛЯ, и Нагваля, в том, как вообще возможен этот самый уровень и ТОНАЛЯ, и Нагваля.
    Так что всё у меня верно, а ошибаешься как раз ты, хотя умно и корректно ошибаешься, т.е. не бредятину несёшь, а просто ошибаешься, что и нужно откорректировать соответствующим верным Знанием, и Знанием не и ТОНАЛЯ, и Нагваля, а Знанием как вообще возможны уровни и ТОНАЛЯ, и Нагваля.

   Распетушился-- то енто про тибя петуха, и не нада фсех твоим жопа-петушиным образом мерить, мерь сибя и твою жопу засратую, пидар фекальный...

а чего это ты на меня стрелки переводишь? За такое харю твою свиную набить стоило бы. Сам виноват, что лапаешь малолеток.

   Эт ты стрелы переводишь, а я называю таких пятухов как ты именно положенными вам терминами. И харю бить нада тибе, причём бить твою харю нада на толчке, гавноступами, надетыми на ноги, от усердия набить тибе харю в говнимже мимо толчков насратое наступвющими, разбавленными лужами застарелой старческой мочи, шоба как раз к основному твоему веществу ты был поближе и весь в том испоганеный.
   Правда гавнаступы придётся выбросить, но то неважно, важно верным образом твоё еблище теми гавнаступами отпинать... Бу-а-га-га!

Мда, пердюля дождался очереди к микрофону  :-\

Скоро ты будешь сам работать как унитаз, пить мочу зэков, тебе ж такое нравится. И раком будешь стоять как миленький и ничего сделать не сможешь. И в очко твое раздолбанное засунут черенок от швабры)
А чего ты ожидал? Педофил, хуле!

    Что я лично буду делать, то не твоего свинячего рыла дело, Скатина ты Бармажопыя, гавнадрищенския.
     А вот гавнаступами на толчке с усердием твою жопаголовую бесталковку пинать. то енто я с интузазизмом, потом в жопу тибе нассу, ну и нормально как раз, как ты и выпрашивал будит..., бо такой наглый как ты пидар именно и выпрашивает чтоб его как скотски поболее унизили, именно как  ты и выпрашиваишь, Скатина ты Бармажопыя.

Ну вот собственно и всё Видиние  ;D

ты берега попутал, говноед с педофильской улыбочкой.
У меня есть фотки, где ты малолеток за грудь мацаешь. Ответишь за это, педофил гнойный. Да и в тюряге тебя снова так опустят, что подниматься очень долго будешь, сраку свою будешь языком вылизывать. Твою гниль ЧСВ видно за километр, опущенка и обиженка по жизни. От твоей жирдяйской морды воняет педерастией.

   А с чего ты взял, шо я в том же гавнище плаваю, что и ты с катяхами на пару??, чтоб для мню вдруг берега попутать?? Га?
   И енто ты в чи-чи долбишься и чи-чи у тибя те червивыя, что ты в обычном фото с близкими людьми видишь педофилию.
   Так шо даю установку: -- плавай в твоём гавнище далее... Ну и я тибе ну ни на атом и даж не могу помешать, в берегах твоих сраных, бо я не с твоей среды вообще, и твоя среда мне и даж в хуй не упиралась...

   Не знаю чем ты, уёбок, не доволен, мож разнообразия захотел и решил шо я тибе ещё и за-щеку навалю? Га?
   Ну на ентом элементе ты в пролёте, без обид, тем более ты какие-то тама берега могёшь обнаружить, и усираться начать, да и ваащще я не склонен таких пидеров как ты -- ни кормить, ни ебти, а тока гавнаступами по пасти дубасить в деревенском сартире...
   Бу-а-га-га!

Пиздюля, ты вообще по-русски умеешь нормально писать? Или только высирать умеешь своей гнилой сракой?
Похуй. Запишу новое видео про перлы пиздюли, жаль ты не узнаешь, о чем оно.

Кто бы сомневался, выставили тему в месте сделанном для испражнений её и загадили

У меня вопрос - почему чаппараль цитирует помимо Кастанеды- Реликтума и его глупсти?
Почему не Ома, не Ксендзюка? Не Мареза в корнце концов?

Какой Реликтум нагвалист?
Что он написал, кроме опуса о своем бессознательном, изложенном в концепциях Юнга? При чем тут Нагвализм и  его повесть о Шакале , Мудром Старце и Аниме ?
Что там общего с нагвализмом?
Реликт - просто брат близнец Масяни, такой же истеричный, с той же жаждой всеми командовать, и быть "по над усе".

Их как один мама с папой делали..

Однако на чаппарале не цитируют Масяню ( слава богу).
И лично мне кажется, что Ом и Ксендзюк имеют больше прав быть зацитированными там..

Либо всех, либо никого..


Кому отлизал на чаппарале Релик за такую почесть, вот в чем вопрос

 ;D
А Ом чем лучше? Параноик с такой же манией величия, как и у перечисленных.
Куда ни ткни... Так что с этой т.з. какая разница кого из них цитировать?
Учитесь отделять информацию от человека.

Кстати, у Масяни было много интересного.
И даже Корнак иногда что-то стоящее говорит  ;D

или всех или никого.. а то один Релик -это очень странно смотрится..

у Рели такой же характер, как у Ртути
и этим он не нравится

ну заглянет иностранец какой то на чаппараль.. и охренеет.. увидев под  цитатами Мастера - измышления Реликтума..
Подумает, что больше никого рунет не породил..

Русский нагваль Реля только.


стыд и позор какой то..

да, ну брось
Реликтума там совсем немного и он всегда на задах

Cоня, ну если сравнивать тебя с Реликтумом, то при всех его недостатках, ты в сравнении с ним как хрен с грядки и Баобаб.

Да.. Даже архив его форума весь там, и ссылки из его цитат (под цитатами Кастанеды) - ведут на этот архивный кусок говна..

Просто он не единственный. И его вклад вообще мизерный..

справедливо было бы и китов нагвализма  зацитировать или упомянуть..

Он такой же "фантазер" как и Я. И остальные сновиды.

даже я лучше, у меня характер добрый :)

:o
 :-X

Чаппарель с реликом не фидошники ещё случайно?
Тогда всё было бы понятно....

ну блин, зачем так судить? я не фантазёр, хотя преуспел в искусстве сновидения.

64 летний Корнак в пижамке с короткими штанишкаии, поднимает ручки и лепечет, винитяк нагвализните, ни тяк!

мы тут на ариомовцев наезжаем, а сами хронически больны омовником

И перед тобой толпа зомби с большими глазами как плошки -
Да, мы все оттуда  )))

Справедливо под словами Кастанеды не цитировать нагвалистов, отморозков и прочих австралопитеков с экзотическими названиями, не имеющими отношения ни к Касатнеде, ни к Толтекам.

Каждое предложение всё чуднее, ты то чем лучше?
обычный педик...
ну, пусть не педик, - мудак

Лицо из чужих трусов вынь когда с людьми разговариваешь. И уж тогда заслушаем "начальника транспортного цеха".

Как некультурно, не, ну ты сам подумай
ведь для подобных заявлений нужен хотя бы авторитет
если нет аргументов
а ты кто?

 Дурачок же

А не 'хотя бы' что нужно?
Огласите весь список пжста(с)

Сила безмолвия, Карлос Кастанеда:


Допустим, в одном теле ты держишь в руке яблоко, а в другом теле (дубле) ты держишь в руке камень. И если ты хочешь, допустим, откусить яблоко, тебе придётся также откусить и камень. Так получается?.. Команда твоего "я" - распространится на ОБА тела?..

Дон Хуан рассказывал, что у его учителя был учитель, который жил много лет в двух местах одновременно. И со стороны это выглядело как два разных человека, со своим физическим телом, разумеется - со своим коконом и своей точкой сборки. Я так понял, один человек жил со своей группой магов, а второй был врачевателем среди обычных людей. У каждого из них было своё независимое "я", несмотря на то, что один из них был дублем другого (или - родился путём дублирования)?..

Я так понимаю, когда энергия человека растёт, в какой-то момент её начинает хватать на два целостных восприятия одновременно - одно абстрактное, объединяющее в себе две конкретные формы, которые потом могут стать независимыми (в случае захвата их вниманием внешнего окружения). Похоже на размножение почкованием..

мудачок, ты больше одной строки прочитать не можешь?
там же всё написано

бестолковое буквальное понимание написанного
ну, это как с точкой сборки получилось

Дибилушка, давай-ка покажи.

Прошу прощения, за то, что все мои темы, практически, получаются какими-то наркотическими
Это закончится очень скоро, но пока в моей голове вот такие разговоры:
- Ну как, рад?
- А? Что? Пока не знаю, но как то ещё очень по странному впирает
- Да ещё и рано..
- А когда?
- Ну где то часа полтора назад
- Рано, да, но очень скоро.., а раньше пробовал?
- Ну вообще конечно да
- А эти?
- Нет, эти нет, они походу новые
- Ты целую сожрал ?
- Ага
- Придурок! Туки сказал она будет переть трое суток
- А завтра, т.е сегодня у тебя день рожденья
- Знаю, блять, спасибо, я сам уже жалею..
- Ну и че делать будешь?
- Щас пойду спрошу, что нужно употребить, чтобы отпустило
- Знаешь, я вот что тебе скажу: ничто не может просто перебить эту силу
- А лимон ?
- Гон
- Вот как! А водка?
- Литр выпьешь?
- Не смогу сделать и глотка!
- Ну вот видишь! Значит отдыхай пока
- Отдыхай?? Ты шутишь ? Мне ваще не прикольно
- Что такое?
- Ну мне даже как то противно, то есть прет, но какой-то дефицит с позитивом
- Это как?
- Как? Да блять, вот так! Попробуй - узнаешь
- А..я по-твоему мудак конченный?
- То есть я ?
- Ну да точно
- Хм, блять, спасибо за то, что разморочил
- Кстати, стой! А ты кто ?
- Что?
- Кто ты?
- Кто я?
- ДА!
- Я тот тип, кто живёт внутри тебя! И будет помогать тебе эти два - три дня
- А! ну тогда обалденно, блин, если бы только вот не этот день рожденья
- Я чувствую наступает пиздец полный
- Ха ха, ночь походу будет весёлой
-Я честно скажу, много чего пробовал, и большинство из этого мне нравилось,
Но не пожелаю врагу, даже самому злому, чтобы и его так же как меня тогда вставило
- Ну как ты?
- Заткнись, не говори не слова!
- В смысле?
- Ну, мне пиздец стопудова
- А что напрягает то ?
- Всё! Понимаешь, в моей голове поселился кто-то ещё
Не то, что так, заехал погостить, на пару дней, он собрался тут жить!
По вене спокойно влез в мою башню и мутит там такое, мама, мне страшно
Мне страшно, насколько шустро он подобрал пароли ко всем моим чувствам
Слух, нюх, осязание, зрение уже полностью в его распоряжении
Что же станет с моими любимыми файлами, удовольствия, воспоминания
Всё уничтожит или что-то прочитает, ему понравится,и он решит это оставить
Да всё уже блять, какая разница, я всё равно не смогу там всё по полочкам расставить
Эй,слышишь, ты ещё рядом? внутренний голос! Или как тебя там, отзовись
Пожалуйста, умоляю, я сейчас реально сдохну, если и тебя потеряю
Молчит…вроде всё..
- Стой!
- Что?
- Я ещё с тобой..слушай, тут серьёзный кипеш на базе, занят очень пока, братан, оставайся на связи.
- Я тут хотел сказать глупость, знаю, но у меня такое чувство, будто меня выселяют
Но не из дома нет, и не из Москвы, а гонят просто пинками из моей же головы..
Не дают даже собрать чемоданы, сука, завоеватели сраные
И вот я, в майке и в трусах, стою под ледяным душем
Сворачиваю свои паруса, и затихающий стук сердца своего слушаю
Вдруг, клянусь не знаю, как меня эта мысль посетила,
Я на колени становлюсь и начинаю богу молится, чтобы меня отпустило
“Боже, дай мне разум и душевный покой, принять то, что я не в силах изменить
Мужества, изменить то что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого
Честно скажу, много чего пробовал, и большинство из этого мне нравилось,
Но не пожелаю врагу, даже самому злому, чтобы и его так же как меня тогда вставило

….слава богу, отпустило..

Ох, не знаю, будет ли такое и когда.
Пока я существо сугубо однозадачное. Не Windows, 2 дела параллельно делать не могу.
Не чтобы что-то механически и бездумно (например идёшь и болтаешь по телефону), а чтобы сосредоточенно.

Вот такой физический пример - прицельная стрельба из карабина. Когда ты целишься, то сосредотачиваешься на этом. На мушке или на марке. Но чтобы вовремя нажать на спуск - надо внимание перекинуть на кончик пальца, тем самым снимая, расконцентрируя внимание с прицеливания. Прицел начинает плавать. Секрет меткого выстрела в том, что надо умудриться качественно, мягко и вовремя нажать спуск, и чтобы прицел за это время не успел уйти. И то, и другое контролировать одновременно невозможно!

Наш мозг не может обрабатывать более 1 операции одновременно. Мы можем в лучшем случае только очень быстро переключаться с одной задачи на другую.

возможно
для того осознанность и существует

слышать кого?
меня, или Винди?

Эй, тупое гавно, тебя отпустило, так воняй дальше, чо ты там вонял..

Копирайт ставь

Речь о том, что даже научная система это модель реальности, имеющая границы применимости. Хотелось чтобы вы обратили внимание на то как особые места в физическом мире соотносятся с концепцией ТС. Портал между мирами, это что - внешний трек для ТС? Вы в него вмешались - сдвинули ТС.. Кому себе, этому месту, сущностям? Раз уж интересна такая практика в форме текста

Тоже это не понимаю...
Описанное делается.. но делается на уровне тех же союзников и помощников... полноценного дубля как в описании в силу хотя бы его бессмысленнсти не вижу
..

Есть очень похожая вещь, неоднократно описанная  мало того , ещё и обязательная...
Восприятие с позиции дубля себя физического и руководя им. Скольким это жизнь - не счесть.

Я в этой позиции вижу не одного, но овер до фига себя, с отдельными тс, жизнями с рождения до смерти..
Внимание дубля не перескакивает с одного на другого, а одновременно, а задаёт мотивацию всем одновременно...

Vindy

Апологеты, возможно )) , полагают, что смещенная тс это Другое положение тс ))
И имея доступ к любому, переключай хоть до посинения )

Вы как учёный на чем специализируетесь?
На примере лозоходства. Команду рамке дает не мозг, а промежуточные ядра спинного мозга, обработав сенсорный поток без вмешательства сознания. Масса задач распределено на со процессоры, это же база. Как там у Кинга, я стреляю не рукой, я стреляю сердцем. Скорее начали практиковать стрельбу поздно, не успели перекинуться нужные цепочки параллельно.

Откуда ж ты слова " высшее образоввние " знаешь..
Чудны дела твои, Вишня джан...


Скорее да ...не успели кого то пообучать..
Лучше - одноклассниц...
Хуже - что их пацаны за дверью стоят..

Мой не стоит за дверью.. Постоянно звонит..

Я просто не знаю..
Но у меня такой пипец, что завтра начну с ним нормально разговаривать.
Он вообще не в курсе моих проблем.

Посмотрите как Исао Мачии мастер иайдо разрубает пулю, закрывая глаза. Возможно это работа воли, но у него с детства отстроен все нужные цепи в ЦНС. И проблемы переключения между целью и рукой нет по определению. Также как проблемы переключения 1 и 2 вн Но это к слову, физический пример не слишком подходит. Сверх сложное физическое действие с максимальной концентрацией внимания и растворение между двумя целостными восприятиями.. Скорее даже противоположны. У вас иной опыт?

Как Вы и без меня прекрасно знаете, разговоры и объяснения мало чем помогут в освоении навыка видения. Поэтому предлагаю далее, делиться практическими техниками. Конечно, как Вы знаете, техникой #1 является медитация, т.е ОВД, также всем известны техники пристального созерцания и вслушивания, развитие периферийного зрения и деконцентрации внимания, это обязательные техники и по сути все они ведут к техники #1.

Предлагаю рассмотреть технику на развитие интуиции, это игровая техника, все что нужно это колода карт и желательно партнёр.

Колода делится на две равные части и кладется напротив «рубашками» вверх. Игроки по очереди угадывают карту, если карта не угадывается, она снова кладется в колоду которую сразу перемешивают, если угадывается только масть, карта забирается и откладывается на сторону угадавшего игрока, если номинал, то из колоды соперника забирается и откладывается 3 карты (угаданная и +2), если карта угадывается полностью, то 10 карт, выигрывает тот, кто соберёт больше карт когда карты в колодах закончатся.

Теперь самое главное, как угадывать карты. Очень просто, останавливаем внутренний диалог и как только услышите шепот безмолвия (характерный звук похожий на звук жужжания старой электропроводки), моргните и в момент закрытия глаз увидите карту, тут важно это сделать быстро, концентрируясь не на желании увидеть карту, а на звуке безмолвия, по сути карту нужно не сколько увидеть сколько вспомнить открыв глаза.

А чем плохи слоны или наркоманские галюны?
Это тоже сдвинутое состояние точки сборки. Это тоже тогда видение, по определению:

Только небольшая группа энергетических полей внутри этого светящегося шара освещена точкой интенсивной яркости, расположенной на поверхности шара.
Восприятие имеет место, когда энергетические поля из этой небольшой группы, непосредственно окружающие точку яркого сияния, распространяют свой свет и освещают идентичные энергетические поля вне шара. Поскольку воспринимаются только те поля, которые озарены точкой яркого сияния, эта точка называется «точкой, где собирается восприятие», или просто «точкой сборки» (Assemble point).
Точка сборки может быть сдвинута со своего положения на поверхности светящегося шара в другие места на поверхности или внутри шара. Поскольку свечение точки сборки может озарить все энергетические поля, с которыми она приходит в контакт, она немедленно высвечивает новые энергетические поля, делая их воспринимаемыми. Это восприятие известно как видение.
Когда точка сборки смещается, становится возможным восприятие совершенно иного мира - такого же объективного и реального, как и тот, который мы воспринимаем обычно.

Плохи тем, что они не видят при этом энергетические поля?
Но ведь видение - это не обязательно восприятие энергетических полей. Это всего лишь один из вариантов. Самый козырный, наверное, но не единственный допустимый.
У Кастанеды описано полно случаев, когда какое-то восприятие объявляется видением, но при этом никто никаких энергетических полей не видит. Вот лишь один пример:

Слева от мужчины на экране был другой образ. Это был летающий лев. То есть, голова и грива были львиными, а нижняя часть тела принадлежала курчавому белому французскому пуделю.
Я уже готов был остановить свое внимание на нем, когда вдруг мужчина издал губами чмокающий звук и наполовину высунулся из окна. Появилось все его тело, как будто его что-то выталкивало. Секунду он висел, цепляясь за раму кончиками пальцев и раскачиваясь, как маятник, а затем разжал пальцы.
Я испытал ощущение падения в своем собственном теле. Это было не тяжелым падением, а мягким снижением, переходящим в плавный полет. Человек этот был невесом. Некоторое время он оставался на месте, а затем исчез из виду, словно неконтролируемая сила всосала его через трещинку в экране. Секунду спустя он снова появился в окне, искоса глядя на меня. Правой рукой он все так же опирался на раму, только на этот раз он помахал мне рукой, прощаясь.
Дон Хуан заметил, что мое «видение» было слишком усложненным.
- Ты можешь действовать лучше, - сказал он. - Ты хочешь, чтобы я объяснил тебе то, что случилось, но я предпочел бы, чтобы ты использовал для этого свое собственное видение. Ты видел, но видел ты ерунду. Информация подобного рода бесполезна для воина.

А ты путаешь сдвиг вглубь и видение энергии:

Смысл ведь не в том, что воспламеняются поля внутри кокона. Она всегда внутри воспламеняются, при любом восприятии. А том, что их общее количество превышает определённый порог. Вот тогда видят энергию.

Необычное же восприятие, - видение - проявляется, когда силой намерения наполняется энергией и зажигается уже другой пучок энергетических полей. Еще он сказал, что когда внутри светящегося кокона воспламеняется критическое количество энергетических полей, маг способен видеть сами энергетические поля.

Ну и плюс первая цитата выше - движение по поверхности шара тоже считается видением.

Таким образом, опираясь на чёткие определения видения, данные в 7 томе, приходится признать, что алкоголики, наркоманы и сумасшедшие - все суть видят. Точка сборки у них сдвинута? Ещё бы! Новые поля озарены? Озарены. Пудели бывают? Легко!
На каком основании ты им отказываешь в праве считаться практиками-видящими - неясно.

______________________________________________________________________

Но это все мелочи по сравнению с охуительными историями из чудесного 10-го тома.
Вернёмся к видению энергии - самому клевому варианту видения. Для этого ведь нужно постараться, зажечь нужное количество полей, ну или по твоему - сдвинуться вглубь.

Нахер это всё не надо, оказывается!

Он утверждал, что человеческие существа не просто способны непосредственно видеть текущую во Вселенной энергию - на самом деле они всегда видят ее, но умышленно не осознают это видение.
Вслед за этим он описал самое важное для магов отличие - разницу между общим состоянием сознания и особым состоянием преднамеренного осознавания чего-либо. Он сказал, что все люди обладают общим осознанием, которое позволяет им непосредственно видеть энергию, но маги являются единственными человеческими существами, способными по собственной воле осознавать это непосредственное видение энергии.  

Я припомнил все случаи, когда он помогал мне увидеть людей в виде светящихся сфер, я ни один из них не шел ни в какое сравнение с тем видением, которое стало доступным мне теперь. У меня не было ни тени сомнения в том, что я воспринимал энергию так, как она течет во Вселенной, всю свою жизнь, самостоятельно, без чьей-либо помощи.

Осознание того, что я непосредственно воспринимал энергию всю свою жизнь, невообразимо ошеломляло меня. Как же могло произойти, что это от меня ускользало? Что мешало мне открыть для себя эту грань моего бытия? Дон Хуан говорил, что каждый человек обладает способностью непосредственно видеть энергию. Но он не говорил, что каждый человек постоянно видит энергию, но не знает об этом. (с) Активная сторона бесконечности.

Никуда уже ничего ни двигать, ни освещать вовсе не надо. И так все было заебумба. Сиди себе ровно на попе в самом обычном положении точки сборки и видь себе энергию. Надо просто вспомнить, осознать и всё - ты перманентный осознанный видящий. Все остальные - тоже видящие, просто не осознают. А в этом кто виноват? Лятуны.

Ты вот, En, спрашивал, что там ещё можно отрицать в 10-м томе, там ведь ничего нет, кроме летунов и историй? Да там полно вот подобной дичи. Постоянно идут какие-то аллюзии на идеи, высказанные в более ранних книгах, и на них сверху наворачивается поразительная муть.

Свечение осознания, к примеру, было всего лишь свечением, окружающее точку сборки. В 10-м томе оно засверкало, и стало окружать уже весь кокон собой, как плотной оболочкой. Откуда что берется?

И апологеты ведь верят! Ведь всё увязывают на easy. И да, подтверждают, что при первом же видении они да, первым делом осознали, что всегда видели, всю свою жизнь. Десятками, блядь, поддакивают друг другу. Летунов гоняют, оболочку осознания ростят и меряют (у меня до колен, а у Васи уже до пупка - он красавчик!)
Как, у тебя, виндикатор, разве не так? Тю, тогда очевидно же, у тебя не настоящее видение. Глюки какие-то. Или твой летун особо лютый, осознать мешает.
И вообще 10-й том самый классный, он всё интегрирует. Алмаз знаний!

А если кому-то что-то непонятно, то тут всегда одно универсальное объяснение - он просто ещё духовным уровнем не дорос.
Когда духовный уровень до нужного дорастёт - там и любые противоречия увяжутся.
Как говорится - нужен level up!

Ну, дорастайте, парни и девки. А я до ваших уровней "дорастать" не желаю.

Странно винди видеть как ты убиваешь свое время до смерти спорами с инфантильными девочками с инфернальными интересами.

вот смотри

вначале ты отсылаешь меня к тексту, где ясно сказано, что видение по Винди - это расширение восприятия диапазона ЭМ волн

а теперь выдаешь за видение слонов

и какая тут связь между первым и вторым?
а я тебе скажу
никакой
ты просто слегка запутался

Хобот, это ты запутался   ;D

Если резюмировать то, что пишет vindicator, опять же если я правильно понял, то видение происходит при расширении свечения точки сборки. Точка сборки захватывает новые эманации, и .....
Следовательно задача состоит в том как практически добиться расширения свечения.
Необходим видимо некий комплекс техник.
Просто ОВД выглядит неубедительно.

А вот людей, не читавших Кастанеду в мире гораздо больше, чем читавших.
И самое интересное, что среди них есть видящие.
Но это особо не обсуждается.

А у меня все получилось.

Уезжаем в заслуженный отпуск).   :)

В последний год своей жизни (1947) Успенский внезапно вернулся из США в Великобританию. Словно предчувствуя свою кончину, он потребовал общего сбора всех своих английских последователей. Подводя итоги своей 30-летней практики в рамках Системы, он честно признался, что разочарован в устоявшейся форме «Четвёртого пути», которая не привела его к предполагаемым позитивным результатам.

С Кастанедой было один в один.

Изабелла,
Ты это...заходи если чё)

 они как бы к абстрактной свободе стремятся.. а там все еще собираются фантомные миры. Ну человеческая полоса и бла бла.. За нее надо выйти как понимаю.


А свое собственно отношение я не высказывала.. Я скорее согласна с тобой

Я? Это дон Хуан им отказывает. и его новые видящие.
Потому что видеть бессмысленную ерунду - трудно назвать достижением практика.

У всех людей есть потенциальная способность для Видения. О которой 99% даже не слышали. И очень редко, но они осознают свое Видение. Можно сказать, что Видение прорывается сквозь преграду чужеродного разума, когда эти 99% временно прекращают добывать пищу летунам. И да, Видение и видимое не обговаривается и не изучается. Потому Видение черных магов так и остаётся чем-то невнятным и мало уловимым, от которого они спешат избавиться даже в виде воспоминаний. Никто и никогда из черных магов не будет Видеть. Эта возможность для них закрыта.



Что было с Кастанедой?

Никогда не замечали, что иногда наши сны идут в многопоточном режиме, когда одновременно снится сразу несколько самых разных снов?.. И как и в случае с дублем, непонятно где шляющимся и что делающимся, мы можем вспоминать все эти сны - только проснувшись, причём - как отдельные сны, всё так, как и говорила Соня. Хотя - в случае со снами - совершенно очевидно, что мозг, который ими руководил, был ОДИН НА ВСЕХ!..

Знамо что, создал секту и помер, а то вы не слыхали?!

Это подсознание. Которое обычным людям не доступно. Если бы все люди не могли ПОДСОЗНАТЕЛЬНО видеть, то они не могли бы жить в ОДНОМ мире. Это подсознательное видение - всех и объединяет. Это - общая связь.



(https://pm1.aminoapps.com/8517/e84f9d7e719d72314cfd190fd70771d402daae81r1-736-414v2_uhq.jpg)


))

Мы знамо, что сектанты были, есть и будут. Они возникают сами по себе. Любая секта возникшая на имени Кастанеды - не имеет к нему отношения.
А что есть слух, что Нагваль помер - тоже слышали. Но дружно с ним посмеялись над этим в беседах под Куполом.

Тоту, не неси пургу повторяя за германскими наркоманами.
Сознание едино, благодаря ему мы и воспринимаем и осознаем.

Виндикатор говорит о другом, что Видиние это чистая форма сознания, не искажённая описанием. Не «видят» только люди, видение для животных естественная форма восприятия. Подобно тому как люди под гипнозом не чувствуют боли,  социальные люди не чувствуют энергию, описание это форма гипноза.

Богатырь, послушай на Ютубе интервью Владимира Яковлева (основателя ИД Коммерсант), он последние два года жизни Кастанеды, учился у него. Вывод: сексуально распущенный сектант, мистификатор и посредственный писатель.

Обычную гражданину объединяет внутренняя сонастроенность по принципу подобия, как радиопередатчик с радиоприёмником, настроенные на одну и ту же волну, и СУДЬБА (Карма). А Чистое Сознание (Атман) да, есть - Одно для всех живых существ без исключения.  

quote author=Детстолет link=topic=127822.msg655977#msg655977 date=1719728901]Богатырь, послушай на Ютубе интервью Владимира Яковлева (основателя ИД Коммерсант), он последние два года жизни Кастанеды, учился у него. Вывод: сексуально распущенный сектант, мистификатор и посредственный писатель.[/quote]
Слушал однажды это редкостный бред. Этот человек не учился у Нагваля. Что он себе вообразил - это мало кому интересно.  Его выводы - тоже. Все что он сделал - поднял хайп на имени Нагваля. Его слова для Магов и Воинов находятся в районе слов Эми Уоллес - с задней стороны спины, чуть ниже копчика.

Мне тоже этот скольский Яковлев не понравился, поэтому я верю не веря, но осадок остался.

В понятийном словаре русских Воинов Толтеков "верить не веря" - имеет совсем другое значение и намерение, как явление Видение и как Команда Духа.

Перепросмотри.

= не видит.
Значит, и нефиг трындеть о том, что видит, но не знает о том. Лишняя сущность...

да как-то миновала твоя пидорская участь взаимодействия с этим миром)
Бедняга, ты другого и не знаешь, пидарок бармалеюшка:
https://www.youtube.com/v/Nge0uiBOvfk

Эх, виндикатор, виндикаришка, не гони на меня!
Я самая короткая книга Кастанеды, Карлос искусный хитрец, спрятал самое главное послание на самом видном месте, в самом начале.

Вообще-то у овд действительно другая задача - выкинуть в 2в. Ясно, что оттуда как бы снаружи увидишь, Но это не обязательно будет Видением. И тем более увеличением свечения.
Наоборот, только осознав увиденное== увеличению свечения, хоть как то Увидишь.
Ну и впоследствии будет задача это увеличение свечения сделать постоянным...

Техники видения? Пожалуйста. Закройте глаза и сосредоточтесь на самом важном, идите до предела в самую свою суть, раскройте ее. Готовы ли вы снять щиты и посмотреть что под ними? Это же так просто, убрать то что мешает вашему свечению расширяться и засиять.. Правильно, дедушка Винди?

Не возникает желаний) в том числе и потому, что есть ассортимент намерений)


То есть техника видения у тебя уже сформирована?
Овд мне знакома неплохо), а вот сознательно намерением я пользуюсь в исключительных случаях.
Так что если добавишь что то ещё, будет хорошо)

А флаг ?

Оставь и закутайся плотнее. Ты как цыпленок пробивающий скорлупы, потому что прочитал что то. Только не плачь)

Практическая техника расширения светимости точки сборки осталась без ответа и всё опять вернулось к ОВД и Намерению.
Ок. Давайте отсюда.
Ну с ОВД вроде всё понятно, чем глубже и дольше тем лучше.
Намерение. ИМХО, Намерение это амодальный Смысл необходимого результата, промодулированный Волей.
С модуляцией Волей вроде всё тоже просто, и мы утыкается в Смысл, знать который не можем. Значит для начала нужна имитация.
vindicator писал об подметании пола глазами.
Имеется в виду именно взглядом, именно глазами, или вниманием?
Можно перемещать зрачки, а можно перемещать фокус внимания, при неподвижных зрачках.

Смысл же не то что знать не можем, мы должны его забыть, полностью вычистить из поля действия.
Предложенное подметание полов сходно с этим, но больно напоминает детское стремление запрятать разбитую тарелку) Не факт, что здесь найдёшь даже кнопку, что тоже медленно.....

Не левый, а будет мешать формированию намерения, ну если звено не надраено до блеска, даже амодальность не помеха

Все проще. Что делает ОВД в первую очередь? Он экономит энергию. За счёт чего засвечиваются дополнительные поля при видении? За счёт дополнительной энергии сознания.
И откуда же она берётся? ;D

Если вы всю энергию  пропиздели в ВД, то видеть вам тупо нечем.
Практики созерцания они тоже почти в ОВД. И сильно экономят энергию.

Более того, при некотором объеме накопленной энергии видение возникает само! Сначала как бы проблесками, спонтанно. И так можно уловить, что оно такое это самое видение. Запомнить настройку. И потом уже можно его включать произвольно.

Но, если по каким то причинам энергию сознания перерасходовал или не накопил, то даже при включении режима видения оно получается менее яркое и четкое.

При накоплении большего объёма энергии и расширение ТС получается больше, так повышается уровень видения  или, точнее, увиденного и различения сути.

Задумалась сороконожка как она ходит )))

От ума делает. И под его контролем. Это тоже слив энергии. Умишко прожорливый хитрюга, все на себя тянет. :)
Но вот в чем проблема... УМ САМ видеть не умеет. Лишь обрабатывает сигнал.

А ведь КК про неделание не просто так рассказывал :) Только вот похоже, мало кто уловил суть этой практики.

Если опять на пальцах, то вот представьте: есть работающий прибор жрущий энергию в ожидании сигнала, а сигнал не приходит...
Причем, когда вы контролируете, то прибор жрет нехило. А у вас и так по пределу этой энергии и на контроль и на видение ее попросту нет. Уберите насильственный контроль, оставив максимум режим наблюдения.
И вуаля, спонтанное видение вернется, если оно было. Ум и виделка на одной энергии работают. При ее дефиците (в котором пребывает большинство невидящих), либо одно либо второе.

Верно, при появлении энергии, она переходит в качество высоких вибраций, и тут все само происходит. И 2 внимание и ОВД и другие эффекты. Если же овдшить как не в себя если нет энергии она не появляется, а наоборот проседает. Кто то из видящих наблюдал у практиковать затухание ТС при ОВД. Для того чтобы работали техники нужен ряд условий, у большинства их нет. И стоит естественная защита от этих практик в виде лени или чего угодно. Потому что расширите вы свечение, весь кокон трещинами пойдет, а зашивать некому. Человек на грани разрушения кокона часто демонстрирует эффекты дубля, видения и тд. Перед смертью людей видят в двойнике, масса случаев в истории с известными персонами. Поэтому если не родились со свечением пробивающим сквозь трещинки, с шаманской болезнью, с предрасполагающей судьбой - не лезьте. Придет и ваше время, не сомневайтесь. Винди не просто так со щитами пришел, дедушка старый уже)

Вообще перед смертью часто бывают галлюцинации..
Люди видят своих старых знакомых, родных, общаются с ними...

Это один из знаков смерти..

Интересно... сел бы он сейчас в одном поле с вами нужду справлять.. Когда то с пипой отказался..

Откуда дровишки?
Первый раз такую информацию встречаю. У меня есть иная, не стыкующаяся. Знаю тех, кто способен "открыть" видение практически любому. Однако эффекта хватает максимум на пару недель. Потом человек видеть перестает, т.к. сам накапливать не способен.
При этом происходит ли активация за счет энергии видящего, либо он каким-то образом перераспределяет собственную энергию человека мне неизвестно. К сожалению сам процесс видеть не доводилось.

Кстати, думаю ДХ толчком между лопаток делал с КК нечто подобное ::)

Мне нужны объяснения. Они важны для моего типа человека.

Умолкнув, дон Хуан взглянул на Хенаро. Тот по-прежнему спал сном праведника.
- Хенаро плевать хотел на объяснения, - сказал дон Хуан. - Действие - его стихия. Мой бенефактор постоянно загонял его в угол, ставя перед ним совершенно неразрешимые задачи. Поэтому Хенаро пришлось сразу же прочно закрепиться в левой стороне осознания. У него не было выбора, не было никакой возможности пробовать и размышлять.
- Так лучше, дон Хуан?
- Кому как. Для него подобный путь явился совершенным. Тебя и меня такой подход вряд ли устроит. Ведь мы оба так или иначе призваны иметь дело с объяснениями. Хенаро и мой бенефактор больше похожи на древних видящих, чем на новых: со свечением осознания они могут делать все что захотят, поскольку обладают над ним совершенным контролем.

Зря вы прогнали Асти..
Он рассказывал про эфирное тело...

Ну а сейчас упражняйтесь в ваших домыслах до упаду.

О певец осознанности!
Накопи осознанности хотя бы на то, чтобы суметь верно прочитать простой текст, а не перевирать его:
Видение можно грубо сравнить с изменением режима восприятия электромагнитного излучения. (с) vindicator

И у меня просто не хватит энергии, чтобы его вернуть..
Но ещё раз повторю-он редко ошибается).

Ты, Сонюля, не обижайся, если что, на меня.
Я могу слегка насмешливо вести беседу. Но не потому, что стремлюсь уличить собеседника в скудоумии.
А для внесения некоей разговорной живости и эмоциональности в не очень (возможно) увлекательные тексты про толкование.

Я лишь хотел тебе намекнуть, что не стоит пытаться объяснять всё только перемещением точки сборки.
И даже её свечением, вращением и расширением. Не всё так просто...

Кстати, о сумасшедших! У меня имеется опыт продолжительного наблюдения (с видением) за несколькими десятками самых настоящих сумасшедших.
Если интересно - я даже рассказ об этом могу написать.
Хочешь, хочешь?  :)

Когда Асти на форуме - всегда волшебство).

Да, хотелось бы услышать.
И, если можно, то с соотнесением мед.диагноза (если известен), того, что сам человек говорил и того, что было увидено в конкретном случае. Было бы полезно  :)

Вниманием. Глазами крутить - лишнее.
Надо уловить ощущение в голове, за глазами.

ты сам то понял, что объяснил одно неизвестное через другое неизвестное?

зато местные шизотерики готовы хоть ДХ учить

Суслик, ты четвертую книгу КК начала читать?

Ой, ну какие вы смешные...Вы даже не понимаете, что такое - глаза во внутрь..
Там вам вообще не до какой политики будет и что творится в мире..

этот Яковлев мог бы добавить еще и то, что КК плагиатор
если бы знал Успенского

Там каждый проходит через свой крест..
Это больно.. Не физически.. У меня так..

я просто так спросил

с ужасом жду твоих выступлений, когда прочитаешь все книги :)
не так страшен КК, как ...
ну, ты помнишь, наверное

Суслик, привет..
Разве, чтобы испытать что-то запредельное, обязательно читать книги Кастанеды?

Вот летает над тобой купол..
И там есть дырочки..
Раз- и ты попала...

Кто-то это называет- наступить на травку...

В 17 лет.
Это принцип функционирования человеческого мозга. Для невозможна многозадачность. Только быстрое переключение между задачами.
Я не сомневаюсь, что тут у каждого второго реальная многозадачность - давно пройденный этап.
Извините, духовно-энергетическим уровнем не вышел.

пожалуйста
не так страшен Кастанеды, как тот, кто его прочитал :)
это общеизвестно выражение

хоть кто-то воспринимает мои слова всерьез :)

а когда ты - всегда воняет неподмытой пиздой.

какая же ты тупая, лошица.
верно говорят, что у баб нет мозгов. А у тебя еще и чуйки нет, Моська.

Суслик, у меня просто по жизни был не очень хороший опыт с тем, кто читал Кастанеду..
Ну как объяснить.. Он был охранникам у нас в магазине.. Штудировал труды этого Кастанеды.. Потом бросил жену, детей..
Экономил энергию..

Не знаю..
Нет, что-то в этом учении не то...

Я вам открою путь преподавать Кастанеду в институтах).

Вперед и с песней.

Не правила дорожного движения , не сопромат, не математику.
А Кастанеду.. С орлом...
Вперед. А мы просто посмеемся).

Не пробовал разобраться в описании мира в терминах "Квантовой магии" Доронина?

Я еще сам далеко не все там понимаю (потому как не физик, а химик и лирик), но некоторые моменты из этого "способа говорить" мне показались весьма впечатляющими и даже в некотором смысле расширяющими картину мира у КК.

Почему не стыкующаяся? Если чел не предрасположен, внешняя инициации может его вывести на другой энерго уровень, кстати, не обязательно человек, может и неорганическое существо. И место силы как живое поле. Энергия не просто его поддерживает, но и сам инструментарий предоставляет, как и что видеть. А потом все, как и не было ничего, без этой энергии естественная защита сразу этот опыт закрывает. Его можно открыть, каждый может, но в своем уме никто этого делать не станет. Я как и многие у кого есть предрасположенность с рождения - закрываюсь. Понятно, что эта штука умеет ждать и дождется, но необходимо держать баланс. Тут никто не советчик, ни бог, ни дух. Дровишки - опыт, осмысление. Могу еще сказать то что нигде не услышите. Не задумывались, почему мир мертвых, мир духов называется Тот Свет? Все очень буквально, здесь у нас есть свет, там он совсем другой, по своей сути, насколько это возможно, хотя тоже свет. И то что у КК названо ТС, светит Тем Светом. Увидеть значит посмотреть глазами духа из мира духов. Нафик это не надо, если нет предрасположенности, от которой некуда деваться.. Если нет количества энергии, удерживающего целостность Там и Здесь

Нет.

Я в конце лишняя  ;D

Где ж то объявление, где тебя набрали)
Ты вырасти хоть один Принцип в посмертии Сам, а не пользуйся ворованными. Сколько вырастишь, столько и будет тс.
И посмертие это конечно не мир духов )  

У кк это свет сознания и осознания -то чем " светит" тс.

у мервяков-тс не светит, она вообще исчезает. у трупов нет тс, умник.

Вот сонлявая, одержима инфернальной сущностью и гордится этим, гордо называя её союзником  :-[

и?

что сказать то хотелось?

кстати удобно очень. за меня рисует, пишет музыку, плетет, вяжет, вышивает и т.д. -- инфернальная сущность. а вам , ничем не одержимым, к услугам ии приходится прибегать..

ну или деньги платить. За покупку предметов труда "инфернальных сущностей".. если владелец еще согласится ваши деньги принять..
я очень часто отказываю (опять же по наущению сущности... не все из вас ей нравятся..)

Нагваля к своему Вранью не приплетай!!

Нда, Нет.
Это херомантия какая-то.
Разрубайте там что хотите, но действовать одновременно не выходит.
Сейчас пробовал. Дневное сновидение.
Вот я стою в море на льдине, а вот я самоощущаю, как лежу на спине на диване.
Переключение между картинами неким усилием (не могу пока сформулировать, как это делаю) происходит быстро, какое-то время можно видеть одновременно обе сцены. Но обе смазанно.
Концентрируюсь на льдине, хожу там - тает ощущение тела, забывается... Напрягаюсь, возвращаю ощущение тела. Вижу обе картины. Начинаю шевелить рукой, щупаю телефон или поворачивась слегка. Или вслушиваюсь в звуки с улицы. Картина сновидения тут же плавно растворяется и теряется.
Снова возвращаюсь туда усилием.
И так раза 3.
В итоге окончательно проснулся, и пошёл работать.

Не чморнаком единым богат пень)

Бруха, твое творчество такой же ихвильнихт, как и ты сама.

Хоть это и произносится, дело не в одновременности. Задачу  можно по другому поставить т, не меняя сути  -- управлять из сна реалом,  из реала сном. Какие то стороны лучше осветятся)
И это всего лишь экзамен на 2 зубого) А люди имеют 7 )

Мы. Чтобы обеспечить нынешний уровень существования, необходимо умеьб обрабатыватьдревовидные цепочки из 7 обратных связей

Так взято для хоть какой то методики расчётов.
Я употребляю слово Отношение
Отношения порядка, чисел, взаимоотношения..
Отношение, отношение отношений , отношение отношений отношений и тд
Что даёт тоже возможность использовать ранжировку без ухудшения общность...

(https://cdn-m.sport24.ru/m/6393/e8d8/8f52/42c7/b1b4/9761/2ded/9391/1200_10000_max.jpeg)

Я сам такой ) ещё и прогульщик ) если бы соня по шапке не дала, так бы и ходил с открытыми чакрами ))


Это ооочень сложная задача, а при наличии управляться ооочень лёгкая) вряд ли

Угу, ненавижу иерархии..
Но вроде обосновал чуть ниже...

Че их проходить, как винди надо 1е и 2 е, и другие потом
Но там стандартные засады с иерархиями, что способы и направления предыдущие не действуют.
А то бы с овдешил во втором, и вот те третье). Я овд - разгон кольца вд до гигантских скоростей и выход по оси.)

Винди, рэ ваш пациент? Это лечение так действует?

Ухаха,
Нет
Нет

– Вижу, что у тебя в уме закостенело все от бездумья! Не обойтись нам нынче без Мозголомной Браги – только наутро уж не плачь!

«Как славно тупорогим-то прикинуться – непременно все, что желается, получишь!» – похвалил себя Жихарь.

Мозголомная Брага жила в прозрачном сосуде и была такая крепкая, что даже ужас. Она не то что из живота – прямо изо рта бросилась в голову и стала кидаться там из стороны в сторону, ломая умственные подпорки и укрепы. Каждое слово, изреченное Беломором, она тут же подхватывала и укладывала, словно кирпичик, на нужное место.

Жихарь не стерпел и согласился на все сразу.

– Поломаем Колесо Кармы! – рычал он. – Заплещем Змею Мировому все бельма Полуденной Росой! И пасть порвем! И время выпрямим! Эх, всех убью, один останусь! (с) Михаил Успенский

сумасшедшая баба :)

Суслик, а ты готовить умеешь?

Проголодался дыроголовый? Так говна пососи как ты обычно делаешь.

https://www.youtube.com/v/x35EQEyBh94&t=3s

Дедуля!  Сначала перекиньте действующего субьекта между двумя позициями в вто. Чем ближе к телу тем лучше. Получится расскажите как ощущения.

Я тоже заметил эту фигню. Происходит именно переключение, а не одновременное восприятие 2 и более объектов.
Часто можно видеть, как кто-то ведет машину одной рукой, а другой трепется по телефону. Что при этом происходит? Все то же - переключение. Либо вождение идет на автомате и находится на периферии внимания, либо сам разговор - на автомате, что тоже для 90% разговоров неудивительно, там особо участие сознания не требуется: все решения заранее приняты, все социальные роли и эмоции отрепетированы и могут развиваться по своему алгоритму, автоматом.

Мне кажется, невозможность настоящего раздвоения принципиальна: наш центр "я" один, и вектор внимания один, отсюда и однонаправленность.
Есть еще в психологии понятие "объема внимания" (например, тут https://brainapps.ru/tree/attention_volume), но если внимательно проанализировать, то окажется, что имеется в виду опять "способность к переключению".

Да.
Можно очень быстро и часто переключаться, так что будет почти незаметно.
Однако самое поганое тут то, что при таком частом переключении внимания тратиться офигенно много энергии. Причём не абы какой, а самой тонкой и ценной.
Что делает такой род деятельности не просто нерациональным, а убыточным.

Не надо переключаться, вы уже многозначный дедушка. Или у вас одна пара конечностей это один субъект, вторая второй.
Смотрели Унесённые Призраками? Там был многорукий дед Камадзи!
В чем секрет его успеха?

Суслик, много че работает само )
А то, что работало не само, делается таковым, если меняется значимость какого то этапа.
Так что это всяко не является каким либо определяющим признаком...

пока не перейдете в осознанное состояние, ничего у вас не получится

вы еще даже не подозреваете, что есть более сложная ситуация - осознавать одновременно не только объекты, но и работу нескольких центров

 не пизди про осознанное состояние ты лапоть уфимский ничего про это не знаешь.

В выученных движениях. Которые затем "сами" работают на уровне автоматизма.

Правильно, трать энергию, и бросай её в воду)

.. а что бы ты сказал.. узнав что НИКАКОГО "повышенного" не существует?

.. неее.. неправда.. это про "энергетику" .. причем тут "осознание".. да еще и какоето "повышенное"..

Выученное движение, это про то чтобы прописать его в мозжечок и ниже, чтобы не требовался сознательный контроль для каждого нейрона. Простое сокращение мышцы это сложнейших автоматика на нижнем уровне, там задается программа для попеременно работы каждого волокна. Сознание получает возможность отдавать команды высшего уровня, не вдаваясь в миллиады низкоуровневых операций. Здесь речь исключительно про физику, материю. Я так и не знаю ответа на чем специализируется Виндикатор в своих научных изысканиях, было бы проще.. Ну да ладно. В общем, сознание работает на нескольких организационных уровнях одновременно, и они выходят за пределы физической материи, надеюсь эзотерика с этим не станут спорить. Есть уровень с которого возможно отдавать команды не делая переключения в ручном режиме. Вопрос'как до него добраться. Кому это доступно? В индикатор по своему типу очень физичен.Возможно поэтому его якорит и тонкие вибрации истощаются. Суслик, наоборот, почти бесплотный.. Им надо практиковать совместно.  :)

.. "повышенное осознание" - это сродни.. "повышенная табуреткость".. ОСОЗНАНИЕ либо есть!! либо его НЕТ! вот и весь фокус..

А смотрели последний мульт Миядзаки. Мальчик и Птица? У него эффект сносить нафик повседневный мир, а этот особенно

Во вселенной ничего нет "за пределами физической материи")

У Циолковского была кухарка? Если была, она его усиливала борщом, а он её спасибом и рублём.
Из последнего воспринятого сможете пример привести?

Знание в моменте ты получишь лишь после сброса оболочки, которая их и блокирует, удерживая ЗАБВЕНИЕ)))Но будет не до них...
Все остальное -твои влажные фантазии)))
Начитались очередной эзотерической херни....и теперь другим дуют в уши...А у тех ....то бишь свободных ушей нет элементарного критического мышления...-да ты просто посмотри ..на это 2д и 3 д учение в самой ученице -и сразу всё ясно же)))
На эту тему полным полно ченнеленгов, кто только не болтал об этом же...некоторые уже вообще в 5 д))
(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

Настоящие шизофреники мечтают вылечиться ...и радоваться миру...
...все рьяные эзотерики стремятся стать шизофрениками, чтобы почувствовать мир, по другому у них никак не получается)))Парадокс какой то)))

Откуда ты то знаешь. Что до оболочки что после.

... просто ребятишки врут друг другу свои "фантазии".. в надежде что кто то поверит.. по крайней мере это "весело"..

.. не все так просто!!!.. к  сожалению во всем этом нет ЛЮДЕЙ.. выйти из под власти "неорганов".. смогли только единицы.. а остальные просто пляшут под "дудку" своего хозяина.. - это мир хищников.. и человечество явно просрало свою свободу.. :-\

Викторина наверное такая -кто круче нафантазирует)))
А у кого своей фантазии нет -остается открыть рот и слушать, потому как в мозг все равно не дойдёт)))
Но с каким усердием они все это......вещают...)))))
(https://san2.ru/smiles/boast.gif) ;D

Сам и проверишь )))

А неорганам то ...ЭТО ....зачем?
Не...это чисто людские забавы....как то фанатеть от кумира....бояться наказания бога....ждать чуда....и т .д

.. странный вопрос!! а зачем люди разводят.."домашний СКОТ"!!??(кстати - то как люди это делают.. они научились у неорганов.. они так же НАС "ОДОМАШНИВАЮТ"..

ну что тут...сказать то.....  (https://san2.ru/smiles/cool.gif)
Знаешь... испокон веков человек искал виноватых в своих грехах на стороне, кого только не придумывал....и никогда в самом себе)))
и так по сей день.....цивилизованный мир, говорите..?.....угу....

Разводи и одомашнивай ты их )
Пройди полный пп. Останется файлик вариации 0. Или семечко
И посади его... На брезентовом поле )

Мааткара,
.. Ты в позиции "верующего".. попробуй не "верить" а - знать.. в каждом челвеке есть это - ЗНАНИЕ(если страшно.. конечно не лезь)

.. ТЫ что КУРИШЬ??! ;D ;D когда человек далекий от "перепросмотра".. говорит - делай перепросмотр.. МЕНЯ это смешит.. ;D ;D ;D

А че смешного ?)  Меня невежество бесит )
Почему так ?

попробуй применить эту фразу к себе....посмакуй.....покатай на языке.....)))
Ты веришь в чью то Идею....а оно тебе надо?

Причем многие ИДЕИ подсаживаются вообще не заметно...чел и не помнит, что прочел об этом.....ему кажется-эта идея всегда была у него...сама собой  появилась)))
а дальше дело за глашатыми..типа суслика, алгола......милапрес....лены и т .д-уж они то расстараются осеменить как можно больше людских умов этими спорами ....невежества)))
помните, есть такие грибы, споры которых попадая в муравья, прорастают в нем и внедряются в цнс, чтобы руководить ...и вот обезумевший муравей ползет на тонкую высокую травинку...как раз над муравьиной тропой...и крепко вцепляется в нее зубами......спустя время новые споры просыпятся на муравьев....
Вам этот мир по прежнему кажется ....красивым? ;D

.. НЕТ .. не придумывай того что не знаешь.. :) все что МНУ знаю.. получено через личный опыт.. (зачем верить что ты "обжог палец"??.. ведь есть - знание)


это все "красивая" ЛАПША.. в которую видимо Ты поверила..  ;) в жизни все не так..

.. проверим твое "невежество"! - что происходит - когда полный перепросмотр.. в 0) ;)

(https://san2.ru/smiles/laugh.gif)
ну хорошо, хорошо....через личный опыт...))))

.. :) ЛИЧНЫЙ ОПЫТ - это всегда ХОРОШО!!.. ;D ;D ;D

Опыт других -безопаснее)))(https://san2.ru/smiles/girl-cool.gif)

95 проц на секундочку. Тёмная энергия. Мусорная ДНК ептыть. 95 процентов!
 Не верь что пиздят телевизоры
Жги нахуй тупые учебники (и математику тоже)
Вонючие твари нерусские
Сидят по своим академиям
Нет никакого космоса
Порви все портреты Гагарина (Перед школой)
Нет никакого космоса. И не было даже при Сталине (И при Ленине)

(https://i1.imageban.ru/out/2024/07/02/5f307b09cdc9d405155dd97872dfb742.png)

Кому? Маатке, да всех близких и малознакомых выобед!  :o

И чтоб ты им делал?...орехи колол?

Я видющий!

.. "опыт других" - это силиконовое знание.. как правило на 80% из вранья.. одним словом - ВЕРА!! ;)

...с такими установками.....тебе далеко не уехать))))
Два пальца в розетку, чтобы точно на личном опыте ...не силиконовом-и .....снова здравствуйте))))вот так встреча)))  (https://san2.ru/smiles/meeting.gif)

Тебе даже собственные ощущения могут врать запросто, ибо все заточено на химии)))

.. именно из за таких "установок".. ТЫ никуда не поехала.. (а два пальца в розетку.. или отрезать себе что нибудь не нужное - это шизофрения.. а не получение знаний.. ;D ;D ;D

.. "ощущения" никогда не ВРУТ - ВРУТ интерпретации.. то как ты себе это объяснил.. :)

(как пример ВРАНЬЯ .. твоя интерпретация - "все заточено на химии.".)

ага...т.е все таки не все на собственном ?Шизофрению оставим другим?)))


даже когда ты печален или радостен -то даже это уже  будет влиять на твою интерпретацию)))
А что сказать о  более высоких дозах гормонов...адреналина того же?

     Индеец (https://stihi.ru/2022/05/28/2833) (Демид Сагаро)

Я, словно маори
         в набедренной повязке,
Напевшись песен громких
         в душе от души,
К подножью шкафа
         вышел утром без опаски
И в день рабочий
         волком ринутся спешил.

В долине грёз
         уже сражаясь вдохновенно,
Победно вскидывал
         заточенную мысль,
И кровь властителя
         рекой текла по венам
Того, кто видел
         только в скальпах главный смысл.

Венцом из перьев
         представляя стильный галстук,
Я замер в зеркале,
         как грозный бог войны,
Плохие новости
         из букв различных азбук
Сказали,
         чувства мне сегодня неважны.

Но духам предков
         захотелось танца сердца,
Шаман ударил в бубен -
         я сгорел в огне:
В одном тюрбане
         из цветного полотенца
Ты, будто жрица страсти,
         выплыла ко мне!

Я вспомнил
         солнца восходящего картины,
Я слышал
         волн морских раскатистый прибой, -
Любви каноэ
         одичавшего мужчину
Забрало мягкой силой
         бережно с собой.

Мир показался мне
         таким неинтересным,
С его инстинктами
         враждующих племён!…
Я отказался навсегда
         от планов тесных,
Царицей мокрой безупречности
         пленён.


© Copyright: Демид Сагаро, 2022
Свидетельство о публикации №122052802833

....изучай строение и поведение человека))) ..элементарное хотя бы...
Иначе так и будешь в инфантильности плавать....типа знания знать)))(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

Хатха-йога, ещё один обязательный элемент овладения видением.

Достаточно быстро, настойчивый практик йоги осознает все мышцы и сухожилия своего тела, по сути он естественным образом становится анатомистом и физиологом, ощущая все процессы проистекающие в теле.

Вы спросите, причем тут видение? Видиние это не разновидность зрения, прежде всего это когнитивность, т.е способ получения онтологического Знания.

Воот....
....и этим все сказано)))
Как не прыгай -а приземлить недолго)))

Для этого не обязательно выкручиваться в дульку, чтобы заглянуть себе в жопу)))
Достаточно быть внимательным к телу, наблюдать...изучать....делать выводы...
Тело преданно Разуму.
Видение -по сути -Фантазия на тему)))
Вот близость к этой теме /т.е намерение, настройка, синхронизация /дает более-менее близкие образы.

... ;D ;D вот ведь.. в твоем мире.. есть только ОДИН способ получения опыта - "два пальца в розетку".. в моем есть более ста вариантов..начиная с двух проводов.. кончая специальным прибором.. это не шизофрения - это осознание.. ;)

"печален" или "падостен" - это ДЕЛАНИЕ.. и уровень "гармонов".. определяю МНУ САМ.. на Мою интерпретацию влияет только МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.. это же так просто!!..

Мат-кара, иди ебис со своим бесом!

верить в себя))) (https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

.. ТЫ ведь ВЕРИШЬ.. что у тебя есть ЗНАНИЯ.. "строения и поведения" человека..??  :)

и нет ни одной гарантии, что однажды не ебанёт)))(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)
а так то да, твой мир.....идеально выдуманный)))ну почти....

Информация)))Наблюдения....

.. и подтвердить могешь!!??.. ВИДЯЩЕГО "в студию"!!.. который от ЙОГИ.. завидящил.. >:(

..  :D ЭТО ТО! чему ТЫ ВЕРИШЬ...

аха...и сердце у тебя стучит......по твоей наводке...и легкие дышат только через тебя...и т д
Да даже член не встанет по твоему приказу, так что........не надо ля-ля...(https://san2.ru/smiles/svist.gif)

Это то, что есть...верить в это мне не обязательно)))Я запросто возьму за основу чей то опыт и буду благодарна., что так можно...
...а тебе -видимо необходимо....только в личный опыт)))

.. нет ни одной гарантии.. что завтра МЫ стобой будем все еще жывы!!..
"идеально выдуманный" - это результат Твоей ВЕРЫ!!

В твой опыт?)))(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

.. В ЛИЧНЫЙ ОПЫТ - верить невозможно!!.. верят либо в чужой опыт.. либо в свои интерпретации :)
ТЫ веришь в то что пишешь?! ;)

.. Когда человек берет за ОСНОВУ - "чужой опыт".. он отказывается от своего.. и жизнь слишком прекрасна и скоротечна.. чтоб профукать её "любуясь" ЧУЖИМ ОПЫТОМ.. только получая свой опыт.. - жизнь становится ТВОЕЙ!! это же так просто!!

Ты просто не пробовал)))


А что тут есть ....ТВОЕГО ТО?....НИ-ЧЕ-ГО)))(https://san2.ru/smiles/meeting.gif)

.. В МОЙ ОПЫТ - ВЕРИТЬ НЕ надо!!.. Мну просто показываю "пальцем" где искать.. а все остальное это ТВОЕ.. ;) ;)

Это по твоей вере так?

Нас ВСЕХ с самого детства этому учат.. - "чужому личному опыту".. и "вылечиться от этого.. ооой как не просто..

..У меня есть МОЯ ЖИЗНЬ.. и насколько это прекрасно.. понять возможно.. начав жить.. а не выполнять программы.. которые называются "чужой опыт".. это же так просто!! :D

.. ПЛОХО!!.. ТЫ начинаешь ВРАТЬ!! >:( когда Мну говорил что верю?? >:(

Так ты сам не знал то)))

Я прошла уже тот момент, когда мне так же казалось, что только  через личный опыт можно познать ...но потом поняла...чисто логически....Если всё в мире -едино...из одного и того же -то что то личное -это заблуждение....
Так же подумай, что ты будешь делать со своим личным опытом, возьмешь с собой?

Утя Маатка необычайное количество экскрементов в кишках, всю тему своими высерами испоганила!).

...а ты значит местный считатель экскрементов?)))....ну....достижение наверное для хрюкозадого)))Так сказать  -потолок...(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

Теперь мы о Тебе знаем всё)

   Мааткара, да ты на дурака того не обращай внимания, бо тама он пажизни ливер от гавна на мясокомбинате чистит, ну и у него таж деформация психики, шо и у горных баранов (маструбеков), шо если у него таки ебти чёсь случилось, то он ужо и твой папа ибал и твой мама ибал, и твой дом труба ибал, но тока у дурня то неразрывно с вычищаемым им от гавна ливером, и если ты ему не нравишься, то он представляет тибя аки распухшую от непроходимости кишечника корову или свинью, ну и как истинно дурак всё енто тибе выговаривает, совершенно не интересуясь ни твоим внешним обликом, ни какими-то ему совсем неясными Этическими соображениями...
    Хули... дурак.. А дурак -- он и в Африке дурак..., тем более если дурак ышшо и по профессии кишки от кала чистит...

(https://san2.ru/smiles/girl-haha.gif)

И какой же гений так поработал над кадрами? Нееет Да ладно не может быть  ;D

Не стоит подменять биологию шизотерикой.

Ужс. Тебе бы подлечиться.

Вот и впрямь. Если видишь в небе крюк - не волнуйся, это глюк...

Это ты научную картину мира защищаешь? Шизотерик, не способный связать три осмысленных слова.

Ртуть, что ты всё мнешься, как женщина, не знаешь что надо делать? Пока ты в этом участвуешь, ты не за истину отсасываешь, а просто так. . Смех смех

Так понятно?

(https://i.pinimg.com/736x/11/65/31/1165311e076f9fab8a6e2f39ba6df8ca.jpg)

С тобой да

..ВО..Во.. "логика" это от лукавого.. в тут то тебя и съели.. "едино" - только неорганы.. этот вид похож на организм .. с одним "умом" на всех.. а НАСТОЯЩИЙ МИР.. ВЕЛИК И ПРЕКРАСЕН ИМЕННО ЗА СЧЕТ СВОЕГО МНОГООБРАЗИЯ.. это же так просто!! :)

.. что значит! .."возьмешь с собой"!??.. ОН всегда со мной.. потому что ЛИЧНЫЙ.. :D

Кто тебе сказал, что это Многообразие   не ЕДИНО?))))
А пользовался бы логикой, глядишь бы и дошло...

А всё ли ты......помнишь?)))

.. опять примеряешь ко мне свою "ЛОГИКУ".. :) Мне СКАЗАЛ МОЙ личный опыт..

(могу подтвердить.. потому что это ОПЫТ.. а ТЫ "логику" никогда не подтвердишь.. потому что это - вера)

.. Что значит - ВСЁ!!.. :o (на вопрос не ответила.. а уже задаешь следующий.. так разговора не получится)

Если человек не может объяснить-значит сам не до конца понимает смысл сказанного им самим....

Это вот что за "дамское" упрямство? Что конкретно он тебе сказал?


На какой? ...на все, о чем ты спросил -сам же и ответил, я просто не мешаю...(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

о боже....ну что ждать еще от вегетЕрианки то)))
Сопли про любовь....


Тебе  просто логика ....не знакома)) Потому как она как раз таки соединяет, связывает ...складывает в СМЫСЛ)))

.. мне не трудно.. начну с начала.. :)
..Что значит! "возьмешь с собой"?.. ::)
в результате исследования этого мира.. мну получил факт - РАЗНООБРАЗИЯ..(так понятнее)
если нужен более конкрктный ответ.. задай более конкретный вопрос..

Логика не только разделяет (анализ), но и сопоставляет одно с другим (синтез)

Погонщик и слон - это нечто разное (даже и без логики понятно)
Но когда он садится на слона и управляет им - это уже становится нечто большим, чем суммой двух отдельных личностей) Тем самым единством в многообразии.

Ну..например может случится амнезия.....и все, гуд бай личный  опыт, не?


это даже просто видно... невооруженным глазом.....а ты, говоришь исследовал? ...личным опытом?

.. Здрасте!!.. приехали.. "Ну..например может случится амнезия.." а может случиться так что мну пукну.. или кирпич-бошка..
(никогда не понимал женскую ЛОГИКУ,,).. когда амнезия - личный опыт не нужен!.. это же так просто!

..продолжаем.. ЧТО ВИДНО?.. тем самым "невооруженным"?? 8)

Один из, как минимум. Мы же люди, а не растения с глазами...

Я вам на предыдущих страницах вопрос задал, вы наверно не заметили...
(https://san2.ru/smiles/blush.gif)

 А почему нам шестируких пидарасов показывают?
Дядя Барма будет их преподавать только в 6 классе  :-[

Будешь уходить, у тебя такааая сидха чистоты....я себе немного откушу  :-*

Разнообразие же....не?

и зачем тогда все это было -мужская логика сможет ответить?  (https://san2.ru/smiles/meeting.gif)

и это тоже может быть всё объяснимо...с точки зрения той же.....математики, информатики, мир то -"цифровой"...Фи, Пи.....и т д


Развивать для себя надо, а не с кем то соревноваться)))


Т.е в чем то абстрактом твоя победа над кем то имеет больше шансов сбыться?))))))))


Нет конечно, не обучаю.....тем более вегетЕрианок, они же как ...трава с глазами)))

.. Если вдруг.. случится так.. что ..когда Тебе кто либо.. объясняет или доказывает что либо с помощью ЛОГИКИ и ТЫ вдруг Осознаешь что Тебя хотят обмануть!!.. это значит ТЫ просветлел.. кроче ЛОГИКА - это инструмент тех кто хочет обмануть.. ;D ;D

... а как же быть с тем.. что мир ЕДИН!!?? един это противоположность многообразию\разнообразию?
.. и к стати! Когда "амнезия".. человек получает ЛИЧНЫЙ ОПЫТ нахождения в амнезии..  ;D ;D ;D

Это верно! Они уже от спам ботов не отличаются, забавная тенденция в том что не ии развивается, а люди массово деградируют ниже уровня среднего ии. Чтобы оставаться человеком надо поддерживать мета уровень, а это то, что они активно уничтожают, потому что сами решили плыть по течению вместе со всем человеческим дерьмом. Между тем мета уровень легко синтезирует научную картину мира и области духа, это даже обязательное условие его присутствия. Интеллект машины это симбиотический практикум для живого человека, того кто не уплывает вместе с обезмозглой недорасой ракотьмы. )
Парочку примеров. Машина, обучения на текстах Летова, генерирует его новые тексты, их исполняет человек в соответствующей стилистике, с эффектами заезженной пленки. Альбом Нейронная Оборона. Большинству нравится. И немного пробирает, будто сам Егор поет нам из Тайги. Могут ли технологии открыть портал, тот что закрывает Виндикатор. Послушайте..
Еще пример. Есть такой креатиащик, автор биоперформансов Стеларк. Один из проектов - искусственная третья рука, управляемая группами мышц, изначально не предназначенных для таких манипуляций. Суть в том, что управление третьей рукой это новый кейс для человеческого тела, новые нервные пути и зоны в ЦНС, выполняющие эту задачу. Похоже ли это на то как сновидец осваивает свои руки? Осознавая новую конфигурацию?
Есть много интересного в мире, главное не сваливаться в ракотьму. Уходите, это единственное верное

Осознаёшь, в том числе, и с помощью логики.
"В прошлый раз обманули при этих же обстоятельствах. Ага, звонок типа с банка... Ага, в смс-ке сказано, никому не говорите пароль, а этот говорит, что ему можно,..."
Конечно, накопленный жизненный опыт все эти нудные цепочки рассуждений отменяет, сразу вердикт выносит.  

И контрольный выстрел: "Чей Крым?"
И просветлели оба участника телефонного разговора)))

и где же он его хранит то, если каждый день -как заново родился?


Я так понимаю, что до этого  ты своей мужской логикой.....дошел?)))
Ну с чего вдруг то?...
вот к примеру-у тебя семья, все вы в ней -разные.....но семья объединяет вас.....в единство)))

Личный Опыт хранится в памяти тела.. там "записано" все.. от момента зачатия.. до сего дня..и это ни какойто там УМ-Разум.. это память тела.. примерно то самое что обнаружил Павлов.. экспериментируя с собакой..

.. если все в семье "РАЗНЫЕ".. это не семья - это СССР.. ;D ;D ;D  Вот человек к примеру.. ОН "ТРИЕДИН".. т.е. состоит из трех составляющих.. если хоть одна из состовляющих покалечится\погибнет.. то и ЧЕЛОВЕК УМРЕТ.. а Ростения.. сколько веточек не отрезай.. а из каждой выростит Дерево.. как так? ::)

.. НИКОГДА!!... в осознании нет ничего кроме ОСОЗНАНИЯ.. это же так просто!!

(если вдруг, в своем Осознании.. заметишь логику".. можешь смело признаться себе - это все херня а не осознание)

.. так откуда ж берутся.. миллионы обманутых??.. именно логика тому виной..

Но это -не твой личный опыт)))
Это закрепленные рефлексы, вписанные в генетику и передающиеся по наследству. Тот самый...опыт других)))


У тебя нет семьи чтоль?
Хотя да...откуда...ты же без логики....

читай по слогам ....)))


Ты похож на человека, который ест суп ложкой....но утверждает при этом, что суп в нем сам собой появляется...)))
Т.е очевидные вещи исключаешь...

.. Здрасьте.. приехали.. - "рождался" мну.. а "опыт" соседа..!!?? жуткая история.. на подобные несуразицы ты просто талант..)))

читай одним словом!! в библии БОГ - триедин.. почему? и никто не читает это по слогам.. :)

.. потаму что эти самые "очевидные" - выдуманы.. а не получены путем ЛИЧНОГО ОПЫТА..

ты ведь не имеешь личного опыта..видения "гранул осознания".. поэтому Ты фантазируешь(логика) или слушаешь врунов.. ;)

только ты)))



предка, который закрепил рефлекс )))причем тут сосед то?...


не имею, потому что это ты выдумал, а не я...у меня таких понятий нет....да и ты скорее всего где то вычитал)))

...потому как у меня впечатление, что я общаюсь с великовозрастным....пупсом.....)))...кукляком, который пустой внутри.....а если нажать -запищит.

мааткаровцы пришли в тему видящих..

https://youtube.com/v/Mzn1dZ3y-us?si=gPZ9LgO-XWiybl86

Познавать все на собственном опыте начиная от палки-копалки и Земли на трёх слонах, ИМХО, безумно непродуктивно.
Брать на веру чужой также.
Не предлагая и не навязывая свой подход.
Я беру чужой опыт, не верю и не отбрасываю, а допускаю, что такое может быть с разной степенью вероятности, и проверяю его своим. Если мне удается подтвердить чужой опыт, он становится моим.
А упорно изобретать именно свое колесо, либо напротив истово верить в чужой опыт.....
Впрочем, кому как. :)

Может быть, а впереди этого осознания или логика, или
прямое восприятие самоочевидных вещей, вроде голубого неба и яркого солнца.

)))
Напомнил мне анекдот про логику одной девушки в трамвае.

..проверять не обязательно)))
допускаешь -значит не отрицаешь.....а далее уже как пойдет -нужный тебе -пригодится, ненужный отбросится ....
А уговорить Коричневого не изобретать колесо -уже не получится)))

Он все время "пропускает ложку"....а дьявол кроется в мелочах)))
Даже не отслеживается то, как пишет сообщения, делает выводы  ...=все просто же, говорит  он и верит  в это самозабвенно)))

Самый негибкий "мозг" -мужской.

Писюля, ну откуда у меня, простого адепта нагуализма, квантовое сознание?  :(
Тут многоуровневые маги шастают - они всяко в курсе.
А я так, пытаюсь ковыряться, что могу, на своём неказистом уровне...

   Мааткара, вот нашёл наглядное пособие по распознанию смысла эмоций ентих... Абизян..., тама точно ясно чё за бзик в бесталковке у ентих расчеловеченых... Абизянов...

https://www.youtube.com/v/8RBohwQM_OI

    Тока вот про Горных баранов пока пособия не нашёл, а то у Абизянов и у Горных баранов уж точно повадки разные, но хотя бы ясно будит, как оне сукки Абизянами пхнут, а тама и до понимания как Горными баранами пхнут -- то ужо совсем  чуть-чуть останетси....

   Мааткара, ну бывай... ну меня не забывай...

Спасибо! за общение.. на очень трудную для тебя тему..    ;D ;D ;D ;D Понимаю в твоем мироописании такого не возможно.. - НЕ ВЕРЮ мну.. а ЗНАЮ.. ;D ;D ;D ;D(не пользуйся логикой.. не поможет.. просто запомни..это же так просто!! ;D ;D ;D)

Винди уже пятую книжку КК дочитывает
догоняй

.. Спасибо!! Ты ближе всех оказался к АДЕКВАТУ..!! мой респект.. если вдруг.. твой "путь сердца" лежит через долину знания..можем пообщаться!

прям в этой  теме.. 8)

(https://san2.ru/smiles/good.gif)
Оч познавательно ))) ;D

эмм...ты уходишь или я?)))

   Ну да... вполне адекватно чел базарит, бо конечными продуктами Мысли (впереди осознания, т.е. то, что ожидается ввиду осознания) -- есть ПРОПОЗИЦИИ, что понимается как смысл утвердительного(ых) предложения(й), прояснивший -- как эту воспринимаемую действительность, так и Логически состоятельный к прояснению и иной действительности -- этого класса ситуаций, ибо именно Логический Контекст образует такой феномен, как Общий случай для многого (как класса ситуаций), в т.ч. и как Всеобщность, т.е. как Общий случай для всего вообще, что и Атрибутирует ИСТИНУ, как Совершенное Всеобщее на весь Универсум... И все Законы Логики --- есть ИСТИНАМИ, и есть Законами Реальности, всеобщими Законами.

   И Доказано, что Пропозиция есть не более и не менее, как Аргументация, в утраченной утвердительной силе (её Пропозиций), равно как Термин — есть Пропозиция, субъекты которой утратили денотативную силу, являя необходимые репрезентативы познающего сознания (как Топ — пустое место), восстанавливая утвердительную силу Пропозиции Терминологического суждения при подстановке предметных значений и денотативных признаков субъективной презентации репрезентамена (Всякий Термин сингулярен, но не определен).
    Применимость (application) Термина есть собрание объектов, к которым он отсылает (refers); Применимость Пропозиции — собрание примеров (instances) её выполнимости (holding good).
    Обозначение Термина есть обозначение совокупности всех качеств, на которые он указывает; Обозначение Пропозиции — обозначение совокупности всех её разных импликаций.

---

---

   Изложенное как раз и есть натуральной Логикой (а с ней и Натуральный Вывод (http://www.ngpedia.ru/id625880p1.html)), что и есть одним из наиболее лучших Конечных Продуктов Мысли.

---

  А если впереди прямое восприятие самоочевидных вещей, вроде голубого неба и яркого солнца, то это как раз и есть тем, что будет проясняться тем лучшим, что продуцирует Мысль ввиде Натуральной Логики обоснованных реальностью Пропозиций из опыта восприятия.

Так и не за что)))
Ты мне так ничего и не сказал, кроме как -это же просто)))

..Пелюлькин!! считаю Тебя мастером над СЛОВОМ..когда пытаюсь тебя читать..ТС уезжает в такие ебеня.. аж страшно.. :D :D :D

(Обозначающее обозначение есть обзначенный термин обозначения обозначающего совокупность обозначающих обозначений..на которые обзначающие обозначения обозначают обозначение всех обозначающих качеств обозначения на которые он указывает обозначая его обозначение. и сипликации обозначений в её обозначенных разностью импликаций..) - ФУУХ..  :)

(https://i4.imageban.ru/out/2024/07/03/f583b89e4ac57b64241476b6e7f2fb47.png)

   А ты не страшись. И хотя твоя (Обозначающее....) тавтология таки не более чем просто тавтология, но не абсурдная, хотя и не есть Знанием на все 100%). А вот как ЗНАНИЕ, научно достоверным есть факт, что как СТРУКТУРА ЛИЧНОСТИ манифестирует во всём обычное Логическое следование, понятое как ИМПЛИКАЦИЯ. И Конечные Продукты Мысли ввиде ПРОПОЗИЦИЙ, как раз и адаптованы чтобы составлять весь пул Личности вот этого вот СОЗНАНИЯ, с его (СОЗНАНИЯ) Достижениями. И вся 100% Память Подсознания -- называется ИМПЛИЦИТНОЙ ПАМЯТЬЮ (имплицитная и эксплицитная память (http://psixologiya.org/differenczialnaya/psixofiziologiya/2233-implicitnaya-i-eksplicitnaya-pamyat.html)). ОСОЗНАНИЕ же соответствует Логической операции ЭКСПЛИКАЦИИ, т.е. уточнения, для чего и нужно его осознавать, ибо продуцируется НОВОЕ ЗНАНИЕ -- Экспплицитное.

   Подсознание, как Имплицитная структура МОДЕЛИРУЕТ такой Атрибут АБСОЛЮТА (Истины в высшем СМЫСЛЕ), как МАКСИМАЛЬНОСТЬ, т.е. Имплицитная структура МОДЕЛИРУЕТ то максимальное нечто -- более максимальным чего ничего не может быть, как Истинно Максимален БОГ (Абсолют), по Образу и Подобию Кого (Бога) и создан человек (Быт.1:26).

   И ЛОГИКА Максимального, в таком ракурсе рассматриваемого, тут точно описана как подсознательно действующая имплицитная структура, как то установил и описал Alvin Plantinga (The Nature of Necessity. Oxford, 1974. P. 44-45), -- что продуцируемая Подсознанием (через Универсалию Сознания) всеобщность реализуется как Максимальность, или как полная определённость, что обычно подразумевает, что если выделено какое-то возможное положение дел «р», независимо от его отношения к действительному, то «возможный мир» (имеется ввиду Ментальный Мир в Сознании Индивида), частью которого является «р», должен включать всё, что имплицирует (влечёт) описание «р», и исключать всё, что ему противоречит.

---

---

   Кстати, сам я на все сто обезбашенный, и ТС у меня не фиксированная, бо постоянно продуцирую высокое Знание и ТС всегда перестраивается, но я сделал ЛОГИКУ своей структурой Личности, и оч помогает. ибо НЕ-логически мыслить и продуцировать что из Мысли -- просто становится невозможным. Ну а для тибя, тута канешна вай-вай-кикоз, имеется ввиду обыкновенное и привычное мне, но непривычное тибе -- уезжалово этой ТС, но я тибя могу на все 100% заверить, что сдвиг ТС на понимании меня -- всегда сильно прогрессивен вцелом для человека любого, и сам видишь, что даз за сутки после понимания моих Текстов -- уже заметно лучше видишь реальность и существенно меньше гонишь беса, бо не гнать никто не может, но и получение нового Знания -- тож гонево, бо начинаешь считать всеобщим то, что им не есть, что есть обычное гонево. И если гонево корректное, т.е. нацеленное на улучшение Знания и для этого нацеленное и на иное внешнее Познание, то тоды всё нормально, как путь постоянного освобождения из чар рудиментарного гонева, с целью преодоления и предстоящего, более тонкого гонева, что понимается как именно ПРОГРЕСС, и именно как Истинный Прогресс.

---

   Удачи...

    Мааткара, ты же заметила шо тама в начале специалист говорит? Га?
    Базарит (специалист), шо если Абизян скалится, то енто не значит шо Абизян напасть хотит, но говорит шо Абизяц неуверен в себе и даж могёт и побаиваится.
    Мааткара, вот смотри, шо если тама гыбрыд, типа СМЕСЬ БУЛЬДОГА С НОСОРОГОМ И КУСОЧЕК МАМОНТА. тока гыбрыд Абизянов и Горных баранов, то по-любому бодаться захотит, типа, шо где Абизян скалится, то тама Горный баран рогами машет и трубит притязанием на токовище, шоба рогами схлестнуться и выявить вожака.
   Отсюда ясно, но если Маструбек (с непонятными генами гыбрыдизации) скалится, то если рядом шайка свояков, то нужно сразу вопросить -- ЧЁ СКАЛИШЬСЯ, ГАВНЮК?. Ну и если тама больше Абизян, то скалиться перестанет, шоб Судьбу не испытывать. А если тама Горный баран в преобладании, то по-любому ринется, и скорее всего зов предков человеческих ышшо воззовёт схватиться за ножик (меч, сабля) или дубину (палицу, булаву и пр.), потому желательно броник одевать и быть готовым на упреждающий удар, обязательно с последствиями написание в спец общество защиты людей от диких зверей заявления, шоб в Абизянник закрыли ту дичь, с перспективой в зоопарк, если на дикой природе жить не может, но обязательно в клетке, если с людьми.


  Да не... Эт я к слову, шоб вольяжней слог был...

(https://san2.ru/smiles/girl-haha.gif)

мне там видится вот такой ......гибрид
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/1/7/18799714.jpg)

Для меня это как читать математические формулы в тексте по физике, некоторая пытка. Сдаюсь обычно на втором абзаце.

К несомненным плюсам стоит отнести попытку втянуть на свой уровень балбесов.
И это же к минусам. Потому что балбесы. Сопротивляются, визжат...

Вообще не понял это как  :-\ текст по физике это научного популярное что то ??

Ага! (голосом двух братьев из ларца, одинаковых с лица)

"Принцип наименьшего действия для свободной материальной точки
Принцип наименьшего действия для свободной материальной точки в теории относительности утверждает, что она движется так, что её мировая линия является экстремальной (дающей минимальное действие) между двумя заданными мировыми точками[32]. Его математическая формулировка[33]:

𝛿
𝑆
=
𝛿
∫
𝑑
𝑠
=
0
,
{\displaystyle \delta S=\delta \int ds=0,}
где
𝑑
𝑠
2
=
𝑔
𝑖
𝑘
𝑑
𝑥
𝑖
𝑑
𝑥
𝑘
{\displaystyle ds^{2}=g_{ik}\,dx^{i}\,dx^{k}}. Из принципа наименьшего действия можно получить уравнения движения частицы в гравитационном поле. Получаем

𝛿
𝑑
𝑠
2
=
2
𝑑
𝑠
𝛿
𝑑
𝑠
=
𝛿
(
𝑔
𝑖
𝑘
𝑑
𝑥
𝑖
𝑑
𝑥
𝑘
)
=
𝑑
𝑥
𝑖
𝑑
𝑥
𝑘
∂
𝑔
𝑖
𝑘
𝑑
𝑥
𝑙
𝛿
𝑥
𝑙
+
2
𝑔
𝑖
𝑘
𝑑
𝑥
𝑖
𝑑
𝛿
𝑥
𝑘
.
{\displaystyle \delta ds^{2}=2ds\,\delta ds=\delta (g_{ik}\,dx^{i}\,dx^{k})=dx^{i}\,dx^{k}{\frac {\partial g_{ik}}{dx^{l}}}\delta x^{l}+2g_{ik}\,dx^{i}\,d\delta x^{k}.}
Из этого следует
"

Тут записано тоже неплохо )
 демонов пугать, на их же языке)

Практика гвоздестояния.

   Помимо всем известным положительным эффектам от доски Садху, эту практику эффективно использовать для усиления чувствительности, т.к чувствительность это разновидность видения.

   Во время стояния на доске садху, производиться настройка на боль с разделением чжс и самой боли. Если практик научиться настраиваться на боль, его воля может быть настроена на что угодно.

.. АГА!! Фантазии 10 лвл... а "дыхание" - это разновидность "пердения"..  :D :D

а зачем ты своё фото скинула?

Смойся понос дезентеройное  ;D

не совсем так

Как я слышал, йогой люди занимаются, чтобы научится дышать анусом.

то есть ты прав, но не до конца

как бы

понял?

Коричневое, вот Вы не знаете ни одной марки бетона, а лезите в разговор!

это ты пошутить решил, педик?

....так это ж твоё)))
или ты как обычно, ничего не читал.... и только на картинку среагировал? ..первичные рефлексы....и всё такое...(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

Да какие шутки. И Корнак не педик, а духовный пидорас).

Первичны именно твои рефлексы: ты среагировала на картинку и даже запостила её на форум, а не мамонт.

Винди, это даже хуже, чем я понял первоначально
ты сам попробуй вчитаться
белиберда какая-то
какое еще изменение режима?
пойду посмотрю первоначальный текст

это ещё что
чел видит электромагнитное излучение напрямую
и без всяких особых приборов  ;D

подобные способности проверить элементарно
если Винди готов, то я придумаю, как поставить эксперимент

его ответ всем понятен, да?

а почему ты не на себе эксперименты ставишь, кулибин пня?)))))))))

или не своих ангелов, что тоже стрёмно

Ангелами управлять невозможно и они не страдают топографическим кретинизмом. Всё идёт строго по плану.

ты дурак, три хаха
я штоле себя видящим тут выставляю?

Всем известно кем ты тут себя вставляешь))))(.

Тыж приверженец и всезнайка 4 пути. Сранные толтеки только и смогли скопировать свое учение с этого великого проводника человечества в светлый путь, в 4-ый.. Ты же все это сразу видишь и выкупаешь. Какая осознанность, какое внимание! Достойно восхищения.. А резалты где?(С)

дурачок, я себя видящим не выставляю
мне зачем на себе экспериментировать, дурачок?

Господа!
Я стал видящим!
Я просто поражен!
не всегда, правда, получается, но, надеюсь, это временно
смотрю пока только родственников
не просите, чтобы я кого-то посмотрел
у меня принцип
денег не беру и даже не предлагайте
сейчас посмотрел свою кошечку
оказывается у нее в сердце два желудочка
один справа от сердца, а другой слева
и оба переливаются энергией
оттенки меняются от персикового до сиреневого

А теперь ещё раз прочитай, только внимательно. Только читай текст, а не ту ебень, что в твоей голове))))

читаем

может мне между строк нужно читать?

лет 40 назад, когда начиналась вся эта волна с шизотерикой, ко мне подошел один мой одногруппник, решивший, что он теперь экстрасенс и заявил - у тебя печень посажена и правый глаз видит хуже левого

увы ему - он не угадал, правый глаз у меня видел лучше, левого
а если бы угадал?

вся шизотерия именно на этом и держится

так что же у нас с Винди?
есть люди, способные воспроизводить в сознании разные картинки
такой способностью обладают некоторые художники, архитекторы
если человек поверил, что эта его способность связана с "видением", то он и сам может поверить в то, что он видящий

тему с восприятием мы подробно разбирали в течение многих лет и многие в курсе того, что наше восприятие - это внутренний продукт, а не что-то поступающее извне

так стоит ли думать, что "видение энергий" - это видение чего-то внешнего, если даже обычные ощущения мы создаем сами?

Именно!

Если ты способен "выкупать", значит ты знаешь теоретическую базу очень хорошо. И иметь осознанность больше обычного, так как типа улавливает это все даже в нюансах.
И тогда получается либо ты должен уже хотя бы что-то уметь, эдакое. Либо ты в стотысячный раз пиздишь про свой четвертый путь. Ну как там с резальтами)))))

Прикольно.
Я в юности плотно занимался западной астрологией. С 16 до 19 лет.
С тех пор сохранил к ней тёплое отношение.
Натальные карты сам делал, все дела. Интерпретации учился делать. Эфемериды искал для невидимых планет.
Я делал в основном натальные карты, а карты на события и прочее - редко.
Тогда компьютеры были мало доступны, и спец. программ для астрологии почти не было.
Когда учился в универе, на 1-м курсе часто ходил в читальный зал в универовскую библиотеку, и заказывал кипу огромных талмудов с эфемеридами. Сидел выписывал.
Ту же Луну, надо же ведь местоположение было вычислять с точностью до 4-х минут. Так как она проходит один градус дуги за 4 минуты (это я чётко помню), и каждый градус критично важен, так как потом углы между планетами и домами нужно будет считать. А Луна - одна из самых важных планет. Поэтому нужно было знать время рождения с точностью до 4 минут. Ну и место рождения. Обязательно. Иначе карта выйдет во многом неправильная.
Я всё это вручную делал и рисовал натальные карты. По формулам считал. Времени занимало - вагон.
Но это ничто не сравнению с толкованием, чтобы всё это хитросплетение планет суметь развернуть правильно.

Кто бы чего не фыркал, астрология - это не чушь. Клянусь. Я знаю это абсолютно точно, так как практиковал сам довольно глубоко. Удивительных подтверждений было - масса.
Не вся астрология, конечно, всякие еженедельные очерки в газетах - это шляпа. Но настоящая, серьёзная астрология существует, и она умеет верно интерпретировать влияние космических энергий на человека и события. Было увлекательно.

Но я сознательно полностью бросил этим заниматься на 2-м курсе, когда мне было 19 лет.
Почему? По одной-единственной причине - СЛИШКОМ МНОГО времени отнимало всё это. Это надо было прям профессиональным астрологом становиться, посвящать этому жизнь. Тогда это так ощущалось. Да и как саморазвитие она довольно однобока. А я так не хотел.

Сейчас - да, это легче и быстрей на порядок, так как повсеместно есть компы и все эфемериды в нём. Сделать натальную карту - дело 10 секунд. А в те времена я 2 дня только оформлял! Да и трактовалки готовые тоже есть, знай углы вводи.
А тогда это был в чем-то творческий процесс, сродни прозрению.

И я сознательно это дело бросил, в итоге в пользу нагуализма.
Мои папки с формулами где-то сгинули со временем...

А может быть, тут фокус в том, что во время интерпретации происходит включение фактора БЗ, который исподтишка нашептывает сознанию именно такой вариант развития событий, который ближе всего к реальности?
У меня самого в давние времена были удивительные совпадения трактовок гаданий (примитивных по форме без всяких бамбуковых палочек) по И-Цзину и дальнейшего хода событий.
Или когда начинаешь разбирать сновидение (обычное), часто выходишь интуитивно на ту информацию, которая просвечивает сквозь многослойный пирог нелепостей, характерных для сновидений..
Возможно, и тут тоже - подобный процесс.
Это лишь предположение, но ради истины может стоит его принять во внимание?
К тому же, будущее вероятностно. Его можно увидеть, но любой тренд имеет определенный уровень вероятности. И оно МОЖЕТ измениться при определенных условиях. А "звезды" вряд ли эти флуктуации могут учитывать, там ведь все статично. Родился в 12-35 по мск такого-то месяца-года - все, звучит как приговор  - обречен на то-то и то-то.
Таковы мои основные возражения против истинности астрологии как таковой.
То есть выезжаешь к  реальности не за счет "звезд", а за счет СВОЕЙ интерпретации...
Что скажешь?

Нет.
Время и место рождения абсолютно ОДНОЗНАЧНО накладывают свой особый отпечаток космических энергий на человека.
Точно.
Никакие толкования тут ни при чём.
2 разных астролога независимо от друг друга смогут правильно и одинаково прочитать натальную карту.
Я не буду это никому пытаться доказывать на форуме, но это так.
Извини, но я это проверял не раз, и не 5 раз.
Почему и как это работает - не знаю.

Так же как и имя.
Имя, фамилия, отчество человека влияют на него.
Ты знал об этом? )

(в продолжение)
Можно сказать и так: астрология - это отрицание свободы воли.
С одной стороны, этой самой свободы действительно у большинства как кот наплакал.
Но с другой стороны, она все же есть, и периодически проявляется весьма серьезно, ломая все выстроенные прогнозы...

Ничего подобного.
Это поверхностное, обывательское представление об астрологии.

безусловно влияют,
как и множество других факторов
как и место рождения, людское окружение, национально-культурный код, язык, гены и проч.
но мы ведь говорим не о влиянии, а о предопределенности?

хотелось бы увидеть своими глазами образец необывательского.
к сожалению, никогда с таким не сталкивался

к тому же, насколько мне известно, в астрологии куева туча школ, какая из них имеет правильную трактовку?

Я западной астрологией занимаюсь, работает ) Честно говоря я просто думала неуместно здесь об астрологии говорить, но она значительно облегчает понимание процессов.
Вот не буду скрывать, хотела бы натальную карту Виндикатора посмотреть. Но настаивать не буду.

Наверное, не совсем астрология...

Может быть астрономия?

Там не совсем школы, там звезды.

ой а я предыдущие ответы не почитала, с обсуждения моего поста оказалось началось.

Как ты думаешь, зачем делают натальную карту?
Чтобы просто узнать, что тебе предопределено?
А зачем? Если все равно все предопределено и ничего изменить нельзя - толку от этого знания?

Есть прикладная астрология ведь. Она занимается выяснением, что и как лучше использовать или избежать.
Влияние фаз Луны на рост растений. Знает почти каждый огородник, на практике. А ведь наука это отрицает.

Не знаю, какие там школы, я давно не у дел.

Три волхва пришли в день рождения Иисуса...

Преподнесли дары... Символические..

Чем они руководствовались?

Астрологией или астрономией?

Это Веды..
К сожалению, я мало знаю об этом.

Тут нужен кот).

Надо у ИИ спросить).

Не скажу.  :)
Я про себя и так всё помню, а интерпретация стороннего астролога мне не нужна.

vindicator,
ну если речь идет о влиянии и о прикладном смысле, тогда, конечно, другое дело.
есть правда опасность (само)программирования...
а это не так уж и безобидно...

Просто вы древний мамонт и потому говорить не хотите.
Ну эт не я такая язвительная, а моя Луна в Скорпионе )
Шучу. Ладно )

Да? А когда он рождается, в момент выхода из ворот, откуда весь народ, или в момент оплодотворения яйцеклетки?

Интерпретация создаёт новую реальность)

Так и сам факт рождения как бы её отменяет. Как будто мы выбираем, рождаться нам, или нет) Недаром, в библии муссируется понятие первородного греха)

Может и безобидно. Сильно кто интересуется каждую минуту своей жизни гороскопом, сверяясь с ним каждый раз? Нет, конечно.
Начинает думать, что он такой-то и такой-то только во время чтения этой занимательной... макулатуры)

Крок, ты молодец).

Так и есть.
Нет, конечно.. Вообще не интересуемся..

Но иногда...

Щас.. Минутку..

Когда теряет равновесие
твоё сознание усталое,
когда ступеньки этой лестницы
уходят из-под ног,
как палуба,
когда плюёт на человечество
твоё ночное одиночество, —
ты можешь
размышлять о вечности
и сомневаться в непорочности
идей, гипотез, восприятия
произведения искусства,
и — кстати — самого зачатия
Мадонной сына Иисуса.
Но лучше поклоняться данности
с глубокими её могилами,
которые потом,
за давностью,
покажутся такими милыми.
Да.
Лучше поклоняться данности
с короткими её дорогами,
которые потом
до странности
покажутся тебе
широкими,
покажутся большими,
пыльными,
усеянными компромиссами,
покажутся большими крыльями,
покажутся большими птицами.
Да. Лучше поклоняться данности
с убогими её мерилами,
которые потом до крайности,
послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
удерживающими в равновесии
твои хромающие истины
на этой выщербленной лестнице.

Частицы рождаются как расходящиеся волны,  вне зависимости от способа приготовления. Только потом влияние глобально всей вселенной оставляет какой. Т след в пузырьковой камере .

Крок, не мечи бисер перед Сапой..
Асти был прав..
Я ж тебе сказала, что он видящий).

Пусть свинтус останется в политике и будет там хозяином.

Как он и хотел).

Забудь про него.

А какая вам хуй разница? Не перед Сапой, так передАсти, не передАсти, так перед "путлером"..... Такие свиньи, как вы, хоть где грязь найдёти. Помойные сточные канавы - это ваша среда обитания, Мось.

Мы тебя в эту тему не звали, вроде?

Дуй в свою политику.

Повторить?

Клоун.

Не поминайте имя своего Хозяина всуе.



Где бы я не был, я остаюсь Хозяином везде, а вы, где бы вы не были, везде останетесь рабами, потому-что ваши тупые головы так запрограммированы вашими Хозяевами.

Хм..
Психушка, палата номер 6..

Это еще мягко сказано..

Старческий маразм, подводная лодка..

Ладно, оставайся тут.

Пока, придурок.

...кстати Мось, ты мечешь бисер перед Сапой намного чаще, чем КрокоЗяблик. (https://san2.ru/smiles/fuck-you.gif) По ходу, это он тебе должен такие тёщины советы давать.

с тех пор ты не поумнел
или тебе просто не повезло с выбором

"сознательно"?
"в пользу нагвализма"?
смешно

а какая разница в данном контексте?
никакой
мы сами создаем и мир, и "видение"
мир - это описание
никакую энергию мы не воспринимаем

согласен
натуральная цыганщина

ты не "обречен на то-то"
ты создаешься таким-то

при чем тут твои проверки?
характеристики человека по знакам задика давным-давно людям известны

у тебя нет никакой свободы воли вовсе не в связи с астрологией, а в связи с твоим сном

vindicator, тоже несколько лет учился в школе европейской астрологии и в последствии осознал что это искусство имеет совсем другую функцию, чем-то схожую с логикой и-цзин. Гадательный аспект в ней вторичен, он имеет место быть в логическо-математическом смысле, например после цифры 4 идёт цифра 5, после пробуждения бодрствование, после весны лето...

Самое же ценное в астрологии другое, это модель психического мира человека, иначе говоря изучая астрологию, человек осознает самого себя и психологические аспекты людей в целом, по сути это древняя соционика выраженная каббалистической концепцией Адама Кадмона, а созвездия, дома, планеты и их аспекты, - образный, аллегорический синтаксис, понятный людям жившим в греко-римской религиозной традиции.

Джон Ди
Можно и так выразиться.
В какой-то степени это тоже своеобразный путь саморазвития.
Вспомнил я об этом не потому, что хочу всех призвать увлекаться гороскопами.
Просто занимался перепросмотром на эту тему, вот и всплыло.  :)
Решил упомянуть, как дань уважения к этой древней традиции.
Так и всплывают перед глазами мои формулы, натальные карты, огроменные тома с эфемеридами. Кажется, ещё чуть-чуть, и я даже смогу верно прочитать какую-нибудь формулу...
Но нет.

Человек знания, не выбирает точку зрения, он должен учитывать все, не привязываясь и не догматируя ни одну из них. Карта реальности его тоналя абстрактна и концептуальна, по сути это пустота содержащая в себе всё.

Неделание толтека всепроникающе, в его восприятии возможно все, например что солнце внизу, а земля вверху, что мы в начале умираем, а в конце жизни рождаемся, что мир и богов создал человек, а не наоборот.

Свобода для толтека не намеренный выбор, а исходная предпосылка, он воспринимает свободу как саму сущность воли, человек же не свободен пока в верит в это, в конце концов как говорил Граф Монте-Кристо, независимость, - заменяет свободу, поэтому разговоры о свободе воли, удел рабов, человек свободен настолько, насколько осмелится.

Не угадала. Я не настолько старый, как многие тут предполагают.
Той же Пипе вон вообще только сорокет.
Не хочу выдавать любую личную информацию без необходимости. Время рождения относится к ним.

"О чём бы не думал думающий, доказывающий - докажет это"
Орр

Даже если человек думает, что Земля стоит на черепахах. И в этом случае, найдёт массу удивительных подтверждений)

исходя из того, что ты написал, вывод другой - не насколько осмелился, а насколько уверился, самообманулся

Чморотый, ты что-ли снова обосрался, несчастный ты старикакашка!

видеть такие тексты одно удовольствие
они - што здесь присутствуют, што в теме про политику
означают такие тексты только одно

Да, только одно, ты находишься на самой низкой ступени развития).

Как ты считаешь, сколько мне лет?

Трыста   ::)

Да, кстати, вопрос родился. В чём ценность "модели психического мира человека"?
Тем более, такого неустойчивого объекта, по сравнению с неодушевлёнными? В котором этот самый мир меняется в зависимости от настроения, здоровья, обстоятельств?
Да, ещё момент про астрологию. Более чем уверен, подсунь человеку (заинтересованному) гороскоп другого знака, не указывая это, он примет его на себя, и будет радостно кивать головой, "Да, я такой!"

vindicator, около пятидесяти, наверное

Верно.
Между 40 и 50.

В приведения верити?
А чем оно думать будет?)

С астрологический ты не связал и слава богу)
Ценность же в том, что несмотря на описанную тобой сложность объекта, таки предпринимаются попытки его изучения. И есть вполне рабочие наработки, тесты, пусть не дающие 100% результатов, но помогающие продвигать соответствующую экономическую
формацию.
Интересный пример - возить мышку для компа выгоднее для фирмы из Москвы за 600 км, чем содержать механизм её покупки на месте...

Помнишь рассказ про девочку и стаю собак ?

vindicator, рискну предположить , что 48

Но изучение его будет "С внешней стороны", изучение будет предосудительным (предрассудительным, предопределённым, как угодно), да и вообще, никакое это не изучение. Это напяливание на себя другой одежды.
Кстати, есть в квантовой теории спорное утверждение, что наблюдатель влияет на поведение света, проходящего через щель.
Так вот, во внутренней вселенной это, можно сказать, аксиома) Вплоть до того, что сороконожка разучивается ходить, и вообще выпадает из описания гороскопов))) А от ступора, до признания себя самой красивой сороконожкой в мире, с самым развитым неподвижным сознанием - рукой подать)

Вы судите по себе, поэтому кто Вас осудит?

блин , я что облажалась )) ну так и быть, 78 год )

Не, не сильно, ему скоро 50.

Астрологически почему подумала, что 50. 50-51 это возвращение астероида Хирона, ну Хирон отвечает за целительство, а также за соединение духовного и материального плана, то бишь первого и второго внимания. Ну и поскольку была речь о начале интеграции 1го и 2го внимания, то я и подумала, что около 50.

Идиотизм авторов сообщений в этой теме доставляет.
Ведь сама эта фраза должна вызвать у нормальных, умных людей четкое понимание, что ВИДЕТЬ каких то там СТРАЖЕЙ - это глюки.
Человек с нормальной психикой не имеет такого искаженного восприятия. И если она уже не повреждена какими то патологиями, то только психоделики могут так изменить восприятие, что воспринимателю увидятся стражи, кокуны и прочая фантазийная лабуда, аля "Карлуша под кайфом".
Надо прежде всего спросить у этих "видящих" виндикаторов: "Какую наркоту они принимали?"

Не суди по себе, то что у тебя вместо зрачков бетон, не даёт тебе привилегий  ;D

А человек с нормальной психикой будет лечить мамашу своей слюной?

Блин, он уж и так намекал, и эдак, что он парень хоть куда, что хоть и стар, но не суперстар, что уже и просто можно предположить было)
Простые аналитики текстов всегда будут точнее, чем самые отъявленные видящие)

Либо 54 либо 56. Не могу выбрать.

Блин я думала ты угадываешь тоже, это с толку сбило видимо)

У здешних видящих наркоманов новые наркотические видения.

vindicator, тебя в дурку за какие твои ВИДЕНИЯ запихнули? На омовнике же писали, что тебя в психушке лечили.

Всё-таки, 54 выглядит предпочтительнее.

Я не видящий ни разу. Скорее плохо слышащий. На диапазон мне фиолетово. У меня нарисовались сначала две цифры, не от и до, а именно две, а потом одна отпала.
Не настаиваю.

Получается, я не увидела, а меня просто разыграли? )

 ;D

Не. У бувалых эзотериков так не принято. Наоборот, похвастался бы своими небывалыми возможностями в свои лета) Мол, я и гороскопы могу, и на машинке...швейной...вышивать...крестиком... (https://san2.ru/smiles/blush2.gif)

Ты када на омовнике фото выкладывал, я думал тебе под пятьдесят, а это было лет 10 назад  ;D

Коли уж про видение. Виндикатор, твое отношение ко времени? Ну вот в современной модели мира время существует, как физическая характеристика этого мира. Как по-твоему? Я вот считаю времени не существует и это способ говорить лишь. Для нас существует только сейчас, всегда. Да, наш ум блуждает в "прошлом" или в "будущем", но это все игры ума. Говоря о прошлом, мы говорим о своем сейчас в других условиях, которые изменились, говоря о будущем, мы говорим о своем сейчас в условиях, которым предположительно предстоит произойти.

Есть только сейчас, в постоянно меняющемся мире. Это не мое ноу-хау, много кто так думает, и иногда мне попадается такая точка зрения. Интересно говорит об этом что-либо видение.

Знаю, ты эманаций орла не видел, но было бы конечно интересно узнать как это соотносится с видением мира. Касательно нашего "здесь", т.е. пространства, тоже впечатление, что это просто иллюзия восприятия, способ воспринимать действительность и строить модель происходящего. Когда мы перемещаемся, мы остаемся на месте, мы перемещаем мир вокруг себя, мир вокруг своего сейчас. Поэтому мы никуда, никогда не перемещаемся.

а что ты называешь "сейчас"?
это не такой простой вопрос, как может показаться
для меня, например, как раз "сейчас" и нету
но у меня есть тому немало аргументов
а что думаешь о "сейчас" ты?
ну, кроме голословного утверждения, что оно есть

Это вопрос такой как: "а что ты называешь солнцем?" или "а что ты называешь деревом?". Слова - это указка на явление. Сейчас - это текущий момент бытия, в котором ты находишься. "Есть только миг, между прошлым и будущим" вот он самый. Проблема в том, что наше внимание блуждает в мыслительных дебрях, поэтому собственно текущее бытие мы не осознаем или воспринимаем чаще всего, оно не находится в поле внимания, наш ум блуждает в разных сферах, и внимание движется за ним. Поэтому для нашего ума существует прошлое и будущее, в сейчас он находится в ситуациях, требующих безотлагательного внимания, во всех прочих ум чаще склонен заниматься решением будущих вопросов, либо анализом прошлых.

даже подобная ситуация, очень сильно сужающая протяженность во времени, всё равно ее, эту протяженность имеет

возьмем самый простой случай
удар молотком по камню
момент удара
куда уж короче
но и здесь будет протяженность
это как на линейки
мы видим на ней риски с отметками
и думаем, что это просто разделители
но стоит посмотреть через увеличительное стекло и эти разделители начинают выглядеть как полосы
так и момент удара
его тоже можно рассматривать через "увеличение"
используя это увеличение, как и в случае с микроскопами, мы никогда не сможем увидеть ни единицу вещества, ни единицу времени
у любого рассматриваемого объекта будут размеры
то есть "настоящее" уплывает сквозь пальцы, оно условно

выход есть
остановить мир
дело в том, что само время - это про психология
а остановка мира - про осознание
и вопрос времени может выглядеть в этих двух разных системах отсчета по-разному
в системе осознания он вообще теряет свою актуальность и смысл