Постнагуализм

Надеюсь, что тему открыл не зря и у нас будет, что обсудить с нового форума, открытого активными ПостНагвалистами
http://nagualism.getbb.org/index.php

Алладин пытается превратить ничего не ведающего Ксендзюка в разменную карту.
Это подлец с далеко идущими планами. Он не зря потер все посты на омовнике, удалил свою регистрацию на ПН. Заметает следы. Думает сделать себе карьеру. Но только не при мне.
Сейчас он пытается строить из себя фаната Ксендзюка. Но где он был, когда ОЕ закрывал мои теоретические темы, раскрывающие идеи сознания, описанные АПК?
Почти год назад ситуация была следующая. ОЕ, не прочитавший АПК, пытался прессовать меня за то, что мои выкладки из Ксендзюка не отвечали его мировоззрению. Силы тогда были неравны. Он меня банил, темы закрывал, использовал весь доступный ему административный ресурс. Однажды в споре с ним я попытался сослаться на Алладина, на его опубликованное понимание идей Ксендзюка. И что же Алладин? Да он просто попросил меня больше не ссылаться на него. Почему? Да потому что зассал. Это коньюктурщик тот еще. И буквально через совсем небольшой промежуток времени уже ОЕ в споре сослался на то, что Алладин поддерживает его идеи, а не Ксендзюка. Как ответил Алладин? Молчаливым согласием. И такое происходило не один раз.
Так что же кроме подлости руководит Сиргеем из Риги, или наркоманом из Уфы, перепробовавшим все доступные ему наркотики? Да ничего. Разве что амбиции отвергнутого Пипой проныры? Эта нравственная глиста хочет разыграть карту Ксендзюка. Что у него из этого получится будет интересно понаблюдать.
Алладин не учел одного момента. Все появляющиеся у Корнака препятствия он превращает в свои победы.
А Ксендзюка искренне жалко. Попасть в такую компанию…

Корнак7, не надо имоций, в горле сдержите злобные стоны.

Ртуть, вот ниче нельзя сказать без твоего порицания

Корнак7, так ведь радоваться нужно, Ксендзюк нашелся, помнишь притчу про двух братьев и отца? Когда сын - что был в услужении у отца, разгневался за то, что ради вернувшегося бродяги брата устраивается огромный пир, а в честь его ни разу такого не было, хоть он усердно трудился целые годы.

  :) Веселиться надо, :D теперь можно чуть-что не ясно - спросить у Петровича. АПК имеет тональ ботаника, и его без жесткой защиты в "мир" пускать нельзя, пропадёт сразу. Мне лично за Ксендзюка даже как-то спокойно стало, в обиду не дадут батьку.

Ртуть, у меня предчувствие, что это закат Ксендзюка. Выше головы он уже не прыгнет. Теперь только падение. В лучшем случае мемуары - "Как я был Ксендзюком"

Ну не будем заранее жалеть писателя, он же должен быть сталкером.
Насколько я знаю он достаточно писал о сталкинге, чтобы выжить на форуме, где по заявлениям, будет идеальный порядок для спокойного разговора.

пс.

Я как то все равно хотел бы увидеть доказательства, что тот кто пишет там под псевнонимом Ксендзюк не фейк. Ну хоть пару писем от него, с копией на его почте или что там у него есть своего, писательский форум может быть.

 А то в наше век поголовного сетевого троллинга))) как бы это не оказалось хорошим розыгрышем от сетевых сталкеров.))
Просто любопытно, я не фанат, так что истины мне не надо.)

Блин, вот так всегда, никакой интриги.  :-\ Сразу раскусили. Да, я наркоман из Риги, и делаю карьеру с помощью молчаливого согласия с Ксендзюком. Но каждый раз выходит какая-нибудь лажа. То Пипа отвергнет, то ОЕ сошлется, то следы на омвее всплывут.
Ну, что тут поделаешь - не судьба. Теперь только падение. :'(

Хорошо держишься, Алладин. Но еще не вечер. Ты же понимаешь, что подставился под артобстрел. Беги и прячься.

Обсуждение отсутствия желания практиковать

Ксендзюк:
Практика должна приносить радость!
Это самое главное.
С усталостью все сталкиваются - никуда от нее не деться. Я лично нашел для себя несколько зацепок, которые работают как якоря. Дыхание, положение головы, поза всего тела. Стоит все это совместить - и буквально через несколько минут настроение меняется.
А если вы можете чувствовать потоки энергии в голове и в теле - это вообще замечательный способ испытывать радость от ежедневной практики. Чувствуешь, как из области макушки или из области межбровья приходит Сила - и радуешься. Тело испытывает нечто вроде блаженства.
Тогда, наоборот, если устал, то хочешь именно заниматься практикой, а не чем-то другим. Психоэнергетическая работа - она ведь должна освежать, быть приятной, приносить пользу и удовольствие одновременно.
Я научился этому где-то за 3-5 лет. Важное условие - не допускать длительных перерывов (больше недели, если вы обычно занимаетесь ежедневно). Я так думаю.


Алладин:
"Сама по себе постановка вопроса говорит о том, что цель скорее всего искусственна и поставлена интеллектуально. Я прекрасно понимаю, насколько сложно признать это. И тем не менее, ЗАЧЕМ искусственно создавать мотивацию, если её нет; а если нет желания практиковать, может быть, просто не надо этого делать? Ах, чтобы чтобы чувствовать себя важнее, чем если жить как все?..

Может быть, пора отказаться от искусственности, и честно начать учится, наконец, жить в ладах с самим собой, узнавать себя настоящего, а не выдуманного за те самые годы (или десятки лет) "практики". И будет в этом куда больше сталкинга и безупречности, чем если практиковать сталкинг и безупречность...

И еще будет не лишним подробно вспомнить, как и из-за чего "встал на путь" - возможно, просто исчерпалась та мотивация, из которой когда-то и выросло "желание практиковать"...

Прошу прощения за, возможно, чрезмерную жесткость - я обращаюсь не к кому-нибудь, а к себе"

Ну что сказать...
Пожалуй 1:0 в пользу Алладина. У меня ощущение, что он все это затеял для себя любимого. Показать, что он вполне достоин занять более значительные позиции, чем сейчас.
Жалко только, что подлец.

Ла дельгада:

"мой путь в нагуаль, конфет теперь не ем, в компутир не играю, с людьми пустякам не общаюсь, на пустые творческие потуги время не трачу и воздерживаюсь семь лет"

Ну ладно про кофеты... Но зачем мы ей помогали по ее инициативе жениха искать на ПН? Странные эти воинши ...

Сергей Из Риги уже был.  :o У вас там что в Риге источник творческий или как?  :-[

А что? Мод тоже ксендзюкистом заделался? Ну-ну...
Там явно собрались не друзья АПК, а враги ПН.
http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=2&t=39

Если кто не в курсе (теперь уже думаю можно сказать) Мод - бывший супермодератор ПН, сломавшийся после того, как попробовал наехать на корнака.

Спасибо Капитан Очевидность!

Буквально пару дней тому назад нашёл у КК (или его Ко, точно не помню), что Намерение срабатывает только когда оно высказано вслух и никак иначе, оговаривалось принципиально что оно "не читает" мысли, потому и реагирует только лишь на громкое высказывание. Если что, могу поискать точную цитату, но это уже детали.  :-[

Помню я тут тебя раскатал под асфальт конкретно. Чето я после этого никуда не делся и хорошо себя чувствую. Что это за легенды про непобедимого Корнака? Или ты это как обычно разговариваешь сам с собой во сне?
 
Надеюсь на новом форуме тебя не будет. Я уже зарегился там.

Ну не у всех такие крепкие нервы. да и не трогал я тебя особо, мангуст. Вроде как и не за что было особо

Раскатывать МЕНЯ ты можешь хоть до усери. Где я на это реагировал? Попробуй по теме какой-нибудь поспорить.

Посмотрел бы я на тебя как бы ты меня "тронул". Тоже мне боец.

По любой теме ты сдувался как дырявый гондон. Ты несостоятелен. Пора тебе это признать. Остался ты с дырявым корытом трухлявым пнем.

Было уже однажды. Психанул ты. Только у тебя память короткая. А мне лень копаться

мангустина, ты хоть раз за два года больше одного предложения из себя выдавил? Тоже мне оппонент. Иди уж не позорься

Мое одно предложение превосходит все твои абзацы вместе взятые. Ты старый облезлый и никому не нужный со своими текстами. У тебя депрессия.

Ври больше. Утешай себя, может поможет выбраться из той жопы в которой ты оказался.

Вот, что я вам скажу.
Этот искусственный, основанный на низменных интересах подленького основателя не продержится и до конца года. Там просто некому активно работать. Все присутствующие давно исписались. Алладин мусолит одно и то же.  Ксендзюку давно уже нечего сказать. Да и явно неинтересно ему там.
Они решили, что без обычного живого общения смогут продержать форум на плаву.
Подобное удалось только Реликтуму. Подобное может удастся только человеку уровня Реликтума. Такого у них нет. А Ксендзюку заниматься этим смысла нет. И делать он этого не собирается и не станет.
Посудачат-посудачат и разойдутся

   Вообще-то это не филиал, а самозванцы :) :) :). Но ничего плохого не случилось. Если Ксендзюк попадётся на их удочку и станет там выступать, - всем будет польза. А свободно обсуждать им сказанное там ведь все равно будет нельзя из-за заведенных строгостей. Так что нас по всякому туда не пустят :), а если пустят (дадут зарегистрироваться), то в рот точно кляп засунут :). Поэтому, так или иначе, все равно нужна площадка, где бы обсуждение можно было вести более свободно без жесткой цензуры.

На форуме 2.0 запрещено:



Корнака там запретили сразу во втором пункте правил. Корнак, ты сделал карьеру - под тебя целый пункт правил написали.

По моему это идеальные правила форума для пенсионеров. )
Нет?

А заметили, на что посягнул этот подлец? Назвал новый сайт "Нагвализм номер 2", Типа они продолжатели старого форума.

А это комент с тайоты:

"///Из книги «Осознанное сновидение и внетелесный опыт»
Введение
Осознанное сновидение в нагуализме: психоэнергетика осознания
Подход нагуализма к осознанным сновидениям можно считать относительно новым, если не учитывать заявлений Карлоса Кастанеды о неслыханной древности этой традиции поиска Силы и самосовершенствования.

Дело критики Ксендзюка - дело неблагодарное. Это подобно тому, как если бы ты топтался в выязкой грязи, напоминающей кал или кизяк.
Ксендзюк как обчно начинает вещать какб ынаравне с Кастанедой. Иначе откуда этот бредово-маниакальный пафос выступления от непонятно чьего имени? Откуда, что и как знает Ксендзюк о "нагуализме" попмио Кастанеды? Помимо Кастанды - нагуализм это вера в личного духа хранителя, с психоделическими ритуалами, принятием дури и распеваением песен. нагуаль - это лунатик, в самом прямом смысле этого слова. То есть, нагуализм а ля Ксендзюк это выходит - лунатизм? А что еще остается думать? Он нам вещает от имени лунатиков. Потому, что иных аргументов мы не имеем. И не имели.

///Впрочем, я убежден, что для реального практика – будь он ученый или духовный искатель, который стремится сместить свою точку сборки и найти личную Бесконечность для своего осознания в третьем внимании или в «огне изнутри» – не имеет никакого значения, древними или новыми знаниями он пользуется. Для него важна эффективность. Беда в том, что реальных практиков не так уж много. Есть люди, которые верят в то, что они занимаются реальной практикой, но на самом деле они предпочитают жить в чьем-то Мифе или создавать свой собственный. Для таких поклонников мифа или мифотворцев бывает крайне важно, чтобы избранный ими Путь духовного знания имел долгую историю – как минимум, два-три тысячелетия. Идеальный случай, когда можно помечтать о предках из Атлантиды или – чем черт не шутит! – с далеких звезд, из окрестностей Сириуса или из созвездия Плеяд.

Хуепутало Какая забавная игра слов, со смещением смысла от эффективсвности к "новизне". Эффевтиность не зависит от новизны или даже географии Капитанов Вселенной. Эффевтивноть - это не ярлык. Это как минимум вывод. Суждение, которое основано на чем-то большем, чем бабские реплики, это не облеченное в умные слова - "нравится-не нравится". Исходя и речей АПК все получается некоей модой... Вот старое уже не модно, а новое -модно. Поскольку именно это вытекает из его словоблудия. Где же факты и ход рассуждения? Это же, в конце, концов, свойство мужчины - рассуждение и "синтаксический туман". А пока мы видим только шумный пук во влажном тумане хуйни забавной словесности.

///Я ничуть не против потомков Атлантиды или галактического происхождения человечества. Это было бы прекрасно и очень интересно! Но разговоры не должны заменять психоэнергетическую практику, ежедневную, качественную и терпеливую. Именно практика может показать нам, какова на самом деле подлинная природа человека, какое будущее ожидает наш уникальный, непрерывно развивающийся вид.

Вот причем тут атлантида и тп, если оно трет об "эффетвиности"? Это игра в смещение смысла высказываний - основаня методы АПК при одурачивании своих читателей. Итак - он говрит от себя, о моде, никак не аргументируя, а просто вещая. Хотя за последние 20 лет он как был губатым и очкатым лабухом - так и остался. Ваще-то, магия меняет людей... 

///В чем же заключается специфика нагуалистского подхода к практике осознанного сновидения? Если исходить из моей версии нагуализма, то работа с осознанными сновидениями служит нескольким целям:
(1) усилению осознания и, что естественно следует из первого,
(2) усилению чувствительности – во всех отношениях. Как обычной чувствительности тела с его органами чувств, так и интегральной чувствительности всей совокупности полей, из которых строится восприятие человеческой личности (энергетическое тело).
(3) Осознанное сновидение служит природным показателем наличия или отсутствия избытка психической энергии – в том случае, когда человек может легко и регулярно переживать осознанное сновидение, он располагает этим избытком; когда осознанные сновидения исчезают, это сигнализирует нашему осознанию, что «данный ресурс недоступен». Это важный момент самодиагностики – если вы умеете осознавать себя в сновидении и регулярно видите осознанные сны, а потом вдруг перестаёте их видеть, это означает, что вы либо потеряли избыток психической энергии, либо – этот избыток стал распределяться в вашем теле иначе (скажем, возникли новые нагрузки, появились стрессы, в худшую сторону изменился весь психологический фон). Эту информацию можно и нужно учитывать.

Это да. Это полный пЭ, именно это и считает нагуализмом Ксендзюк, ставя телегу впереди лошади. То есть, не нагуализм это... а ЭТО Ксендзюку называет нагуализмом. Конспектируйте бытовое надувательство. Это 4 прием - "перестановка".

///(4) Практика осознанного сновидения ведет к тому, что с годами сновидение все чаще переходит во внетелесное переживание. Это внетелесное переживание склонно через какое-то время трансформироваться в тело сновидения (термин Карлоса Кастанеды). Это означает, что ваше осознание может функционировать относительно свободно в то время, когда ваше тело спит. Ваши познавательные функции, ваша память, ваше самосознание работают так, как будто у вас появилось еще одно тело в состоянии сновидения.
(5) На самых продвинутых этапах путь Сновидения может действительно создать «второе тело». В книгах Кастанеды он назван «дубль», или буквально «второй». Лично я имел возможность всего лишь несколько раз прикоснуться к этому изумительному опыту. «Дубль» оставляет следы своей активности в нашем «физическом» мире, то есть мире перцептивного соглашения (договора о том, как воспринимать окружающие объекты и явления). Какого рода эти следы? Изменение температуры (пятна тепла или холода) – на различных предметах, к которым «дубль» прикасался. Иногда – психокинетические феномены (перемещение небольших предметов, падающие со стены фотографии и т. п.). Возможно, при этом происходит некий временной сдвиг в будущее – во всяком случае, не удивляйтесь, если перемещение объекта, осуществленное вами в теле сновидения (или в «дубле») реализуется в мире соглашения спустя сутки.

А вот тут у АПК и ему подобных дегенератов головы самыо слабое место. Обратите внимание что идет череда дисретных, никаках собстанно не связанных утверждений. Все время, между ними нет связи. Это как выалить мусор из ведра и заставить вас собрать воедино и наделить смыслом несвязумое или бессвязное. Произвести эклектическую "сборку" туфты. Так манипулируют шизофрениками. Хотя АПК сам шизофреник. С мозаичным тоналем, с битым зеркальцем ума в голове.
Тут можно писать целую эпопею, исходя и тупизны АПК, отталкиваясь создать нечто вразумительное к прочтению и пониманию. Но это увольте... 

///Интересно, возможен ли временной сдвиг в прошлое, и если возможен, то как он переживается в осознанном сновидении?
Конечная цель практики осознанного сновидения и внетелесного опыта в моей версии нагуализма – это полная Трансформация всей нашей психосоматической целостности. Мы должны обрести второе тело, а вместе с ним – новое осознание.
В том случае, если третье внимание или «огонь изнутри» по какой-то причине окажутся недостижимы, можно работать над стабилизацией «второго тела», чтобы сделать его функциональным и автономным от биологического организма, в котором тело сновидения возникло и развивалось на протяжении всей физической жизни.
Таков в общих чертах Путь Сновидения в нагуализме.
А. Ксендзюк, 2012 г.

Вся схема и тструктура проезда по ушам у АПК мной была сто раз показана. Даже в этом маленьком формате эта система проездов по ушам в стиле шизо-НЛП - хорошо заметна.
Дальше читайте сами. А я пошел порыгаю переведу дух."

Если верить Рычагу, то админом на ПН2 лонелибой

http://www.omway.org/omforum/index.php?PHPSESSID=dpql0rb9o6a8nkah2iv2onnba4&topic=41575.msg196798;topicseen#msg196798

А мне понравилось как там триггер про тебя написал. Очень точно.

Тригер вообще молодец. Мне лестно, что он находит время для того, чтобы описать меня. На Мангуста его у него явно не хватит

Ну не конкретно тебя, ты же понимаешь. Твой типаж. Абстрактную модель.

Не унижай меня. Где ты таких еще видел, чтобы причислять к типажу?

Да вас пол инета сидит по форумам. Там же все четко расписано у триггера.

mangust, не флуди. А то мы и так бледно выглядим рядом с нашим высокопарящим дублем.

Это точно. Где Ксендзюк там и Сила.  ;D

А вот и критики АПК появились

Сет: "Нет никакой разницы. Точнее, она только в том, что толтеки благодаря умению "видеть" знали, что перед ними, а Лаберж - нет. Значение имеет только осознанность. То есть, есть сон и есть сновидение - сон осознанный.
Нет никакой разницы, каким способом ты попадешь в сновидение. Способ входа не дает никакого преимущества в плане попадания в мир, порождающий энергию. То есть, если ты вышел из тела без потери сознания и оказался в своей комнате, то это ничуть не важнее того, что ты осознаешься в обычном бестолковом сне. Позиция точки сборки будет определять место, где ты оказался, а не способ входа. Вероятность попасть в реальный мир будет одинакова. Преимущество выхода из тела состоит в том, что в таком сновидении ты лучше его контролируешь.
Те косвенные ощущения, о которых говорит Алексей Петрович, сугубо индивидуальны, по ним нельзя понять, есть ли перед тобой энергия"

Это все не важно. Там есть Ксендзюк. Через неделю там будет полный форум читателей его книг. Успех гарантирован.

Как бэ "Картой" этого нагвализм-2 явилась последняя пресс-конференция АПК. ::) Ну и всё пожалуй.

Критика строго запрещена на новом форуме.
Этот критик  уже схватил предупреждение от модератора, за непочтительное отношение к участникам форума.))

пс

к успеху идут пацаны
адназначна.))

Неплохая кстати была конференция.

Алладин:
"у меня все прошлые запросы отвалились. ОСы - чхать я хотел на осы. Видение? Да нах оно нужно. Посмертие? Да нидайбох:) [17.08.2012 00:36:20, 94.41.202.*, ]

У Алладина оказывается не все отвалилось? Остались подлость, гнилая часть ЧСВ, страх быть прочитанным в прежнем виде (все удалил).
Алладин, ты уже  начинаешь жалеть о своей глупости?

"Друзья, поздравляю с открытием.
Молодцы что решились,желаю всякого хорошего (ну чтоб намерение несгибалось, осознание повышалось и всяко такого)."

Фесс - это модер с омовника вроде.
Глядишь и ом примет участие

Ба! Да уж не он ли это?

"так все просто же.
ты таков какой есть потому, что имеешь определенные мотивации, которые у тебя есть.
если же ты намерен измениться (сдвиг и движение ТС), то смена мотивации будет происходить на основании твоего несгибаемого намерения, то есть сначала мотивации НЕ будет. хотя бы потому что ей неоткуда взяться ввиду нашей локальности пусть и виртуальной.
производство мотивации и есть основа Намерения"

                                                             (Омыч)

Ну-ка ну-ка... Уфф, на месте. Не пугай.
Кстати, автор идеи - не я, администратор - не я, с Ксендзюком договаривался также не я. Правила, цели, структура форума и т.п. выбирались сообща. Так что, надеюсь, мои "подлость, гнилая часть ЧСВ, страх и глупость" на форуме никак не отразятся.

Ну, лично вам-то мы всегда рады :) Тем более, что ваш стиль общения и манера ведения дискуссий вполне соответствует нашим требованиям.

Именно ты носился последний месяц с преобразованиями на ПН.
Теперь не отмоешься

Похоже, пришлось целый новый форум создать, чтоб одного Корнака на старом изолировать :)

 

Я тебя, Рычаг, везде достану. Мимикрируйся ты хоть в ксендзюковца, хоть в нагвалиста.

Мой натуральный окрас - Ортодоксальный pohuist . Так что давай, развлекай меня дальше своими петушиными наскоками. А то с кого мне издеваться останется?

Вы молодцы, нормально сработали. :)

Точняк. :)

Вот об этом было бы интересно от тебя услышать подробнее.

Про правила всё ясно,я почитал их, социумный стандарт, стандарт черных магов, причем замшелый.
С такой формулировкой правил можно забанить любого за что угодно.
Один только пункт *за неуважительное отношение*  можно припаять любому,надумано .

Ребята у вас нет ни капли понимания развития сетевого сообщества нагуалистов, в настоящем.
В настоящее время принципы нагуализма широко приходят в организацию кк форумов.
А у вас все пункты правил сведены к логике черных магов, к тому что запрещено.)) и к тому что еще надо запретить.
Тогда как сегодня если форум организуют практики они прежде всего думают о том, что могут предложить форумчанам, какие возможности , а не нелепые ограничения.

А цели и структура какие?
Да и зачем заимствовали название, неужели не хватило ума и фантазии придумать своё.?))

Цели указаны, структура очевидна. Название оригинально не в меньшей степени, чем "постнагуализм".

Ты считаешь что ты вот этим чего то ответил.
Это отписка голимая, вижу тебе сказать нечего абсолютно.))

пс

*цели указаны*))

Мне вот просто любопытно, если например через месяц Ксензюку что-то непонравится на форуме или он по другим причинам перестанет там писать, как вы поступите?

В прошлый раз, говноарганизаторы просто кинули всех форумчан, закрыв принудительно форум.
Хотя он уже был абсолютно самостоятельным , самодостаточным и развивающимся.

ппс

Я просто не вижу что вы еще можете предложить форумчанам, кроме кучи запретов и заходящего изредка Ксензюка.
Что вы можете предложить?

А не надо ничего предлагать. Просто должна быть площадка с жесткими официальными рамками, где официальные и серьезные люди могут спокойно обсуждать серьезные вещи.
Свободная площадка тоже имеет право на существование. Но лучше отдельно. :)

Я думаю нужна правильная тактика.

 Во первых делай копии постов и ответов  тебе, и если стирают пости здесь. Это просто.
Во 2 так не только тебе ,но и всем участникам форума будет виден градус адеквата модерации.
В 3 интересный разговор с участниками можно продолжить здесь, просто пригласив их.
Там будут затыкать рты, разговор будет вестись здесь.)

Мне нравится твоё чувство юмора мангуст, даже ,если оно у тебя неосознанное.)))
Зачетно высказался ты.

Ну все гандонами там быть не могут.
На новую площадку , всегда приходит небольшое количество новых людей.
Они как правило не врубаются в чем принципы организации того или иного форума, и если им будут пытаться затыкать рты (что уже делают) , мы будем рады видеть их тут.
Достаточно будет грамотно обьяснить людям в личке, куда они вляпались.)

пс.
на каждый гандон найдется своё шило.))

когда я прочитал твое сообщение, мне например стало понятно что его потрут, ну или как-то еще доебутца
слабо написать так, что бы не терли?

Не, мне, конечно, приятно такое слышать, но это явное преувеличение.

После прочтения ПН2 у меня только одно слово появляется - чинуши. У них даже юмор норматирован

"В разделе "оффтоп" и подразделе "свободное общение", пусть и в несколько урезанном объеме, действуют все правила форума. Будьте бдительны"

Юмористы, блин.
Сирёже из риги не убить сатиру. Так что "будь бдительным"

   А надо того, эзоповым языком дразниться :).

Да не парься, Корначёчек. Не сбягут твои дружки на новый форум. Там и в правду - обстановка строжайшей серьёзности, все такие деловые - и приколупаться не к кому. Поэтому, повторяю, это большая удача для ПНя, что все занудствующие ксенофилы перебрались на новый ресурс, оставив этот в покое. Наконец-то ПеНь имеет шанс сохранить свою уникальность - стать местом, где можно без самоцензуры поболтать о чём угодно и как угодно.

   Нет, цензура и здесь нужна, но только такая, когда "цензурируются" посты, а не люди. Плох пост - стираем его ко всем чертям, но автора не баним.

Филя:

"Я мне кажется четко написал чем мне не нравятся взгляды АПК
Как только будет запощен ответ хотя бы на одну из принципиальных
претензий к АПК можно будет пообщаться на его форуме
Уже то что критика АПК ограничена само по себе говорит многое о личности самого АПК"

Он же:

"любопытно а Al1 это рига ?
бля для чего я тут по клаве долбаю  ?
Что бы никто не читал ?
Элементарные понятия и то на нуле все"

Это говорит больше об организаторах форума, на который он был приглашен.
Разумеется писателю нужно предоставить комофортные условия для общения с читателями,чтобы с задних рядов помидорами не бросались.)

Собственно вот такой формат только и предусматривается как я понимаю читатели-писатель.
Узкий формат.

Глядя на динамику развития пн2 я понимаю, что такой интерес, как в первый раз приход К. на форум посвященный ему , к сожалению и близко не возможен, во первых из-за совершенно безграмотной и прямо реационно-черномагической позиции организаторов форума, а во вторых и К. с годами изменился в сторону позиции писателя.
Т.е совершенно определенной позиции, хороша она или плоха я не оцениваю.

"Пользователь Ртуть бессрочно забанен за оскорбления администрации форума."

И как же ты оскорбил эту самую администрацию?
Может ей оскорбительно и здесь появляться?
А если не оскорбительно, то почему она здесь появляется?
Как это назвать? Расщепление личности, или двуличность?

А это жалоба мне в личку пришла
На администрацию

Ртуть:
"да я ведь только Бою в личку написал"

Ртуть, а что ты написал? Думаю всем любопытно

Пользователь Ртуть бессрочно забанен за оскорбления администрации форума.

   Послал Лонли Боя нах. когда в личке он стал ставить мне условия.

  Такие дела, достаточно некоторым участникам  написать в личку, как тебя тут же забанит это сборище гондонов.




 

А не брешет бой в этой вот части своих высказываний? Жаль если нет.

Меня этот момент еще раньше заинтересовал, когда К. сказал вроде на конфереции, что его причиной ухода с прошлого форума Нагуализм были так называемые тролли.
Меня это тогда удивило.
Человек пишет книги о пути воина, человек пишет книги о сталкинге, он практик и вдруг пасует перед такой можно сказать легкой задачей.

Ведь для тех , кто знаком с системой ДХ проблемы троллей не существует,  для того чтобы справится легко с любым троллем достаточно обладать какими то базовыми знаниями и навыками о сталкинге.

Это здесь жесткая модерация на Постнагуализме.
То что жесткой модерацией называют в филиале, это просто беспредел основанный на гнилосй части их важности, их эго, когда вместо сортировки контента, модератор пытается брать на себя роль судьи. Люди просто туповатые ,  наверно не понимают разницы.)

Что же К. не понимает ,что в таком режиме с ним будут о бщаться 3,5 человека, а затем ему придется самому себе вопросы задавать?))
Странно ,если не понимает и ввязался в такую авантютру.

там написанно что это было условие АПК
я правда не думаю что там кто-то возражал или расстраивался
вобщем туда нада ходить в костюме с галстуком
кто не умеет носить костюмы как рас имеет шанс научитца их носить.

Ртуть очень забавно с разбегу ебнулся ап стену кстати ;D

учитывая что там идут мысли об институте нагвализма или чем-то таком и серьезно, то речь уже не о пути воена ну никак.
кстати троли дают массу энергии, она у них бквально под ногами и они ее не юзают

   Иден, об какую ты стену ебнулся с разбегу, кстати? Расскажи амиго  ;D ;D ;D

Ртуть, это метафора
а суть по моему ясна и так
то что ты сделал имело чуть более чем предсказуемый результат
зашел на агрессвных волнах, хамить модерам начал в личку
я вот хуй его знаю, у нас ты тоже с таким столкнулся
неужели непонятно что всем похуй твои претензии?
мне всеравно если че, просто ну а хуле, вдруг для тебя открытие что люди не любят агрессивных дебоширов))))
ну и какой понт от всего этого тоже непонятно

Indent, твоим твердолобым восприятием не понять суть моих действий, а объяснять их тебе, у мене нет никакого желания. Так что свои проекции, что мне якобы необходимо присутствовать на каком либо форуме, ты оставь себе.

я не говорил что знаю твои цели, я описал как это выглядит со стороны(моей)


какая там суть ;D
обыкновенная негибкость и отсутствие самоконтроля

между прочим меня забанили на новом сайте))) за вопрос Ксену)))) что как минимум странно))
если меня банят на всех сайтах, то в них есть что то очень похожее)))))) 8)

"Вам закрыт доступ к конференции до 25 окт 2012, 21:57.

Для получения дополнительной информации свяжитесь с администратором конференции.

Причина: неадекватное поведение

Доступ к конференции закрыт для вашей учётной записи."

Что удивительно что я создал тему :"Отвечу на ваши вопросы". Что не отличатся от темы ксена.
И задал вопрос ксену:"Ксен Как ты докатился до такой жизни?"

интересно в каком месте тут неадекватное поведение? В голове у модератора если только))

или в тебе есть что-то одинаковое

и чтоже?

то, за что тебя банят на этих сайтах))

что это?

ты скажи, тебя же банят))

Да. Ты теперь герой Можешь спокойно идти на заслуженный отдых

Сорняк ты уже давно отдыхаешь видимо) уже небось и место на кладбище себе заказал. Всё учтено у тебя. Всё спланиравано.

"Чёрные  маги"  владеют  тоналем  безраздельно...   и   всё,  что  кто-нибуть  сможет  вытащить  из  нагваля  в  тональ,   будет  принадлежать   "чёрным  магам"...   

Мяу:
"Тут на форуме встретила мысль о том, что надо бы разделить "ВД" и "себя". Конечно, она не такая уж редкая, поэтому тема адресована всем, кто мыслит в категориях разделения."

Хорошенькое начала для того, кто считает себя почитателем Ксендзюка.
Дальше - больше.

"Допустим, мы разделяем свои эмоции \ реакции (да что угодно) и "себя". Что это за "себя"? Ведь этого себя не существует, это усиленный процесс рефлексии и все, к которому прилепляют ярлык "я".

Жалко, что это женщина пишет. У меня столько эпитетов сразу для автора текста.

"То есть я не понимаю, на каких основаниях считается, что этот наблюдатель - реальное "ты". Нереальным пусть будет сколько угодно, но ведь считается, что на самом деле."

Мяу, попробуй техники, описанные Ксендзюком и не позорься на его форуме. Лучше к нам иди. У нас не обязательно в сознании разбираться.

"Ведь что получается. Если заняться просмотром фильма и пытаться все время помнить о разделении себя и просмотра, то "ты" все равно будешь время от времени исчезать. Как такое я может быть реальным Я, если оно то есть, то нет?"

Ну, то есть, если идешь, то у тебя ноги есть, а если села, то только жопа?

Кстати, обратили внимание, что омовник рукоплещет ПН2?
Там вообще половина омовят тусуется.
Ксендзюк никогда бы не подумал, что ему будет уготовано выступать на омовнике.

Ну вот и Рига отметился:
"Тоже не уверен, что какое-то окончательное и реальное "я" существует"

Алладин, возвращайся на омовник. Там тебе самое место. Понимания у тебя ноль. Память твоя никогда не заменит понимания.
Ребята, вы зачем ПН2 открыли? Кто там у вас рубит в текстах АПК?

АПК

Корнак7, есть хорошая новость, Бармалей жив, и он у раскольников в секте  :)

Пора им сменить имя. Теперь будут не ПН2, а дОМ2.
Бармалей, с тебя новое представление.

Бедный, бедный сет:

"Стерли мои сообщения, взамен какой-то идиот прислал вот это:

Цитата:
Пользователю set вынесено предупреждение за:
- неуважительное отношение к участникам форума
- неуместное избыточное цитирование
- отправку бессмысленных сообщений


Кого это я обидел? И чем? Тем, что ответил на вопрос и усомнился в словах АПК? Да, сколько же придурков среди нагвалистов."

Алладин:

"Уверен, все и так прекрасно понимают, что практика не имеет отношения к воображению."

Корнак: Гыы

Ищу среди пользователей того, кто разбирается "в Ксендзюке". Но пока увы. Может лонели бой? Единственная темная лошадка. На ПН он по этому поводу не засветился. Странно. Здесь его привлекала только война с ОЕ. Он гонялся за ним по всем форумам.
На дОМе2 пока ни одного поста, чтобы можно было судить о его познаниях Ксендзюка.
Это наводит на определенные размышления о  причинах создания сайта. Пока что я не вижу ни одного толкового вопроса, ни демонстрации понимания идей Ксендзюка. Единственное, что я вижу - это хорошие знания Алладином текстов АПК,

Зачем тебе это? Разве ты сам не видишь, кто это? Или тебе нужно, что бы кто-то в дисскуссии доказал АПК, что он шарлатан?)

Бармалей:

"Я пошел дальше после максимального возможного состояния "безмолвия""

Это как? Стал произносить слова наоборот? Типа вместо главрыба - абырвалг?

Бармалюша, да ты настоящий Шариков

АПК можно назвать шарлатаном. Но это не отменяет его заслуг. Лучше Ксендзюка никто нагвализм не раскрывал. Да приврал. Ну. что теперь? Будем разбираться...

Нагвализм не нуждается в том, чтобы шарлатаны его "раскрывали". Шарлатан никогда никому ничем не поможет. Разве что себе.

"Шарлатан" может это и слишком громко. Ксендзюк собрал и переработал огромный материал. И мы им пользуемся. Он несомненно имеет огромный опыт. Мы пользуемся и этим. Ксендзюк пишет книги. Книги нужно чем-то наполнять. Порой там появляется вранье, фантазирование. Но основные идеи, которые он излагает и его опыт от этого не исчезают. Не зря Реликтум ценит его выше многих.

Ну, все правильно. Вот и ссылки на омовник пошли. Реклама форева!

Бармалей:

"Ответ прост, если ЕЩЕ нужна мотивация - в практиках и ищите. Ом, кстати, тоже это имел ввиду. "

Открываю ссылку
http://nagualism.getbb.org/search.php?search_id=active_topics

Нажимаю "Критика подхода Алексея Ксендзюка". И что? Да ничего. Критика то ли в подполье, то ли запрещена. Куда катиться мир...

  Не иначе как Сильвио Мануэль главные страницы использовал в непродолжительных походах в чапараль. ;D

(http://www.stihi.ru/pics/2010/10/18/2849.jpg)

Вот еще один "ксендзюкист". Темус звать:

" Большинство моих ОСов были тяжелые, мрачные, до боли реальные, страшные. Реальностью их не считаю, пользы от них не вижу, интерес к ним почти пропал."

Ну и напомним слова еще одного "ксендзюкиста" Аллаидином кличут, или сирёжей из риги:

""у меня все прошлые запросы отвалились. ОСы - чхать я хотел на осы. Видение? Да нах оно нужно. Посмертие? Да нидайбох:) [17.08.2012 00:36:20, 94.41.202.*, ]"

И такие люди собрались среди поклонников Ксендзюка. Пропал наш товарищ по оружию (это я не про Алладина)

Корнак7, Бармалей и туда ворвался с надроченным.. пусть лучше сразу признают что у него самый самый.. А впрочем, не забится ли нам на тему, сколько продержится Бармалей у раскольников.

Корнак7, секи момент, Бармалюша пишет:


Алексей Петрович, у меня есть предложение. Давайте собща разработаем КРАТКИЙ курс "молодого бойца нагвализма". На базе ваших начальных техник. Сделаем их "удобоперевариваемыми" для начинающих. У меня есть кое какие наброски в голове. Т.е., образно выражаясь "слить воедино" теорию с практикой.
И выработать ОБЩИЙ язык терминов, описывающий техны и резалты, всеми трактуемый однозначно.
Алгоритм где то такой. Сначала краткая теоретическая база. Работа восприятия. Модель вселенной. Содержание, этапы Пути воина.
Дальше практика. Чистка тоналя вашими базальными инструментами и моим сталкингом. Это даст начальный импульс ЛС.
Концентрация на этом этапе. Дальше пойдет разветвление по принципу наличия ЛС. Кто слабее - ПП, ОВД (сновидцы). Кто сильнее (сталкеры) - идут в сталкинг к прорыву к БЗ в 1В. Оптимизация энергообмена. Переход к режиму тотального осознания. (Я дам практику осознания идеи смерти и сталкинг.) Это главная цель для них. Дальше они уже будут "самостоятельны". И начнут создавать собственные направления развития, но в рамках глобальной линии, выработанной здесь.
Полагаю, и вам возможно будет получить импульс для ваших дальнейших исследований.

П.С. Речь идет о кратком и реально работающем начальном курсе. Ну и параллельно КРАТКОЕ описание терминов. Основанное на явлениях за ними стоящих.
Этот сайт может стать стартовой площадкой для движения вашей теории в практику масс.


  Он еще сюда припрется как ни в чем не бывало, помяни мое слово ;D

Не, отныне Бармалей мой кумир

"Алексей Петрович, у меня есть предложение. Давайте собща разработаем КРАТКИЙ курс "молодого бойца нагвализма". На базе ваших начальных техник."

Я тащусь от этого молдованина

а мешки можешь также легко?

OE, на ка лучше погляди и скажи с трех раз кто это написал



Возможно ли прикрутить к данной версии форума полезную опцию "игнора пользователей", он же - "чёрный список"? Это когда от прочтения скрываются посты избранных пользователей. Если возможно, то сделайте, пожалуйста.

Зачастую эта функция "сам себе модератор" весьма полезна на насыщенных, открытых форумах, и вопрос даже не в том, чтобы уметь самостоятельно, без помощи администрации, оградить себя от постов явных хамов и неадекватов. Как я вижу, того же известного в узких кругах хама Ртуть оперативно и заслуженно забанили.

Ведь есть ещё фантазёры, лжецы, пустомели, люди с проблемами с логикой и вообще (по каким-то причинам) неинтересные тебе люди, которых банить вроде и не за что, но постоянно натыкаться на их "творчество" совершенно нет желания. Заигнорил такого и пусть он себе дальше тут вещает.

Кто хочет - использует игнор, кто не хочет - действует какими-то другими методами.
Чем плохо?

OE, еще варианты есть?

OE, так это не ты??? Тююю а я подумал.. да мне нет разницы, просто уже кто-то продвигал эту тему с игнором, ты часом не помнишь?

Когда я вчера просматривал тот форум , то у меня появилась мысль , а модераторы там страдают от умственной отсталости в разговорном смысле выражения или все таки в медицинском? ))

Имея всего четыре темы в которых всего несколько новых сообщений за ЦЕЛЫЙ день заявлять с таким дурным апломбом, что все , кто не приемлет их *правил* могут убираться))

Начинать с такого форум?
Они совсем идиоты видимо.

Или думают что найдутся люди, кроме школоты, которые будут тянуть руку с первой парты, чтобы задать вожделенный вопрос писателю К.)) именно на их мудацком по отношению ко всем пользователям форуме.))

С такой бредовой организацие форума уже сейчас им придется самим имитировать бурную деятельность и придумывать вопросы К.

пс.

То что это полный фейк уже всем ясно.

Ксендзюк подождав немного скажет что то вроде, ну вот нет никаких интересных вопросов, не с кем общаться и сделает ручкой.))

таково скука разума
в позиции рассудка

безличная и
смертная

Кстати у меня по прежнему ощущение что от Ксензюка у них на форуме только ник.
Рига быстро слился , когда еще в начале этой темы я поросил ему предоставить хоть одно хорошее доказательство, что именно Ксендзюк у них учавствует. :)

Промямлил что то про почту и молчок.

Неужели правда не помнишь кто это? :)

А  можно  ли  на  ПН  вставить  картинку?

А  если  серьёзно...    что-то  у  меня  неполучается...
Во...   всё  нашёл...

чесслово запамятовал, мене же везде банют, так что и посмотреть нельзя, а если шипко память хорошая припомни заодно кто устраивал голосование на тему чем вас привлекает ПН и там был пункт: -"тем что на этом форуме АПК", или вроде того.

..........(http://)

Это  я  так,  для  проверки...:)

Слушайте я серёзно думаю на данный момент, что Ксендзюк на филиале это полный фейк.
Кто нибудь знает хоть одно доказательство? что он там настоящий.
Форум то полностью фейковый, не стал бы Ксендзюк в такое залезать.

Пусть хоть видеообращение к форумчанам запишет короткое, а так это бред и провокация кажется.
 ;D
Этот якобы форум даже через гугл не найти ;D

dgeimz getz, это что получается в сети завелся Лжексендзюк??

  А может это уже дубль Петровича развлекается  ;D ;D ;D

А ты считаешь что в наше время это может быть невероятным или сложным?))
в пределах одного фейкового форума, который поднимается за пол часа на халявном хостинге.

Я тебе к примеру за пол часа подниму форум на бесплатном хостинге и от имени хоть папы римского там буду писать.

Как говаривал Остап Бендер при современно развитии печатного дела....))

Смотря от кого пацаны карьеру делать решили и на чем.
Черный пиар тоже  реклама.

Уж больно у них все в расчете на лохов сделано и очень безграмотно даже на мой не слишком профи взгляд.

Ну прикиньте если их даже через гугл не найти.
Полная херня, если там и есть админ то думает он не головой , а противоположным местом.
Если вообще думать способен.

вот уж действительно не слишком :)
http://lmgtfy.com/?q=%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+2.0

Алладину все нипочем

господи рига))) с чюством юмора у вас там еще все хуже чем я думал))))))))))))))
спс за позитив я даже во сне буду смеятся.)))

да через другие поисковики вас тоже хрен найдешь.

пс.

да а ксендзюк у вас действительно не настоящий!

Исправил прошлое сообщение.))) Так понятнее, где юмор?))))))))))))))

Да мы вас отдельно поздравляем с приобретением ценного форумчанина бармараста-нимхуя, который знатно тут недавно отсосал у всего форума.

Он кадр умелый, поделится своим опытом там у вас со всеми )
Петровичу он советы уже начал давать)))

пс

еще раз спасибо за источник юмора ,дом 2 в нагуализме, так сказать.))

Получается, он пассивный гомосексуалист, а ты активный? ;D Попроси Пипу обратно ник перекрасить, а то палишься.

RIGA, а че ты тут ходишь грудь колесом? Решил все на мальчика свалить? А был ли мальчик?
Мы вот еще его послушаем. Или он тут больше не появится, как напроказничавший кот?

По этим вопросам скорее к гетсу :-\

RIGA, лови

 
  Ах вот оно что! Оказывается ты только в педерастах и разбираешься, но мой тебе совет, ты лучше эту тему не затрагивай, а то палишься какбы :)

Вообще тему убрали.
Ксендзюк оказался вне критики. Но не у нас.

а кто автор темы был?

Так ведь адвокат же это был. Корнак ему тогда сильно мешал :)

Как-то не обратил внимания кто это был.

точно! А то меня терзали смутные сомненья Пасиб  :)

У меня вопрос к Алладину, или к кому там....
Кто открыл тему "Критика Ксендзюка", а главное, кто имел дурость ее закрыть?
Это что? Тоже типа условие Ксендзюка? И здесь на него все свалите?

Я смотрю на это убожество .которое представляеет из-себя в данный момент нагуализм 2.о и вспоминая недавнюю тему от риги об выборах модераторов здесь, это вот такой интересный форум они тут хотели устроить, такой интересный, общительный ,многолюдный, с такими вот правилами как у них, когда все пользователиу у них считаются только за быдло, с которым можно делать всё что угодно.

Вот долбоёбы. ;D

Ксендзюк действительно видимо слабо разбирается в обстановке среди кк интернет-сообществ.
Ведь через короткое время все мудаческое что прет из этих организаторов пользователи будут автоматически в какой-то мере переносить и на него, худшего развития событий и ожидать трудно.

Я открыл, закрыл тоже я. А что?

А подробнее можешь? Причину открытия и причину закрытия

Долго объяснять. Уже не важно.
Если будет нормальная конструктивная, аргументированная критика - никто ничего стирать не будет, конечно.

ДРУГИМ важно. Мы ведь выстраиваем отношение к людям по их делам. Так что без ответа сам понимаешь за кого тут тебя будут принимать.

Счас он наверно ответит , что ему все равно за кого емго тут принимают.))
Корнак не ищи ты логики в их хаотичных действиях, ребятки загнали сами себя в мышеловку,
решив что поднять форум это раз плюнуть, и теперь мечутся беспорядочно.

 Им очень хотелось такой форум где они главные, а форумчане это так приложение к их величию.)))

А  оказалось то ,что люди не дурные и не хотят идти туда, где нет самого главного возможности сказать и написать то, что ты думаешь на самом деле.
Где тебе указывают что и как ты должен писать.


Теперь они расплачиваются за свой идиотизм.

Ага. Особенно доставляет разрешение Пипе присутствовать у них. Типа теперь Алладин будет там ею командовать.
Подоплека  ясна как день.

Смешные  вы...   со  своими  склоками...   сходите  на  ближайшее  "место  силы",    или  мне  надо  учить  "ветеранов"   как  найти  "место  силы"...:)

   Я спокойно отношусь к тому, когда мною командуют. Правда те команды выполняю крайне редко :).

Я думаю темку эту нашу можно переименовать или открыть другую с другим названием, что-то вроде Парафин и лулзы с филиала нагуализм 2.

Там действительно нечего серьёзно обсуждать, над тем жалким подобием форума можно только стебаться.

Там нет абсолютно ничего нового, оригинального, интересного. Поражает в основном бурными темпами прогрессирующая серость и тупость.
Кстати бармараст там как нельзя в своей кампании. Я валялся с того, как он начал давать советы Петровичу и набиваться к нему в соратники)))
Гляньте сами кто не видел.))

Сейчас уже абсолютно ясно, что это к сожалению полный фейк, но это не повод для грусти.
Зато можно будет посмеятся над очередными клоунами, испытывающими непрерывный баттхерт от
различия представлений о себе в своих мечтах и жалким высером, который они представляют из себя в реальности. ;D

Дык я ж писал
Есть два способа командовать Пипой. Но никто их не знает.

Корнак7, смотри статистику: в этой теме посвященной новому форуму 188 ответов, а на самом форуме 217 сообщений в 33 темах (за месяц)  
  Как-то жидко, ты не находишь?

Я думаю если  АПК будут задавать нормальные вопросы , то и будут темы для обсуждений . А то в основном вопросы  лишь ширма . Как Дергай ответил на одном из семинаров  , на один такой "вопрос " .  Встал товарищ и говорит - я умею то , то то , и то , я занимаюсь тем то тем то и тем , и я еще так умею и вот так . Дергай ему - Молодец . Только в чем же вопрос ?

Да нафига им контент подкидывать, хочешь попробовать лить воду на их дохлую мельницу?)
Они и так все здесь будут , надо же с кем -то кроме как самим с собой разговаривать.
Вот тогда и оторвись  на своей территории.)

Тогда тебе придется как камикадзе решительно рвануть всеми бомбами сразу, второго шанса тебе они не дадут, забанят сразу.)

Вы только не забывайте что это  интернет , есть и другая жизнь : )

Ну тогда удачи.)
Встретишь там бармараста передавай поклон от меня и приглашение заходить сюда, как у него попаболь поутихнет , мы ему великому сталкеру еще организуем.))

Мы вообще то из нее в этот ваш интерент и пишем)

вот и пишите с чувством , с толком , с расстановкой : ) или не пишите : ) ы раз это мой инет  , реально Креатифф Пелевинский напоминает , мы боты и cуществуем только виртуально : )

Похоже исписались ребятки. Даже бармалейка им не смог помочь. Ну а что они еще могут написать после того, как ПН просуществовал 2 с лишним года? Повторять им скучно. Нового нет ничего. Критику сами себе запретили. А ведь именно в критике оттачивается,уточняется, заостряется, исправляется. Юмор тоже на 90% с критикой связан. Унылый, унылый сайт....
Уж не надеются же они, что Ксендзюк за них сайт потащит, или начнет отвечать на вопросы  типа влиянии задержек дыхания

Корнак7 ,  найди себя ) 


Авессалом Подводный )

скопипастила самые веселые

Черноучительское посвящение показывает способ видения человеком различных недостатков, пороков и трещин на глади совершенства и уровень владения методами их ликвидации.

Первое посвящение (13 х 1=13) - хам (грубый профанатор). Этот человек воспринимает мир как грандиозную помойку, все участники которой заняты исключительно половыми контактами, и основную свою функцию видит в том, чтобы убедить в этом всех остальных, сохранивших по какому-то недоразумению остатки розовых очков. Ключевые слова: чушь, липа, бляди.

Второе посвящение (13 х 2=26) - зануда (серый учитель). Здесь мир видится как сплошное серое пятно; все уже давно известно, изучено и, по существу, неинтересно - лозунг: “Новое это хорошо забытое старое”. Нет прогресса и регресса, добра и зла - жизнь есть топтание в мутном болоте обыденности. Ключевые слова: разочарование, скука, банальность.

Третье посвящение (13 х 3=39) - скептик (подвергающий сомнению). Все, что этот человек видит в мире, он априорно обесценивает, следуя принципу: “А ты мне сначала докажи, что имеешь право на существование”, причем ни одно доказательство не воспринимается как достаточное. На груди у скептика висит табличка “Почему?”, на спине “Ну и что?”, а на лбу начертан окончательный, не подлежащий обжалованию приговор: “Не убедительно”.

Ну вот еще два


Четвертое посвящение (13 х 4=52) - демагог (извратитель). Этот человек видит мир уже дифференцированным и признает его существование: в нем есть различные объекты и связи между ними, но все, чего касается глаз демагога, как-то странно искажается и выглядит чрезвычайно безобразно и дисгармонично, хотя и весьма похоже на обычно наблюдаемую реальность. В конструктивном варианте это, например, дар сатирика, карикатуриста или критика. Ключевые слова: фальсификация, передергивание, с больной головы на здоровую.

Пятое посвящение (13 х 5=65) - инквизитор. Этот человек умеет найти трещины и изъяны в рамках личной внешней и внутренней реальности другого человека. С инквизитором очень тяжело разговаривать, поскольку он по существу, локально прав и при этом хорошо понимает, о чем говорит, в отличие от первых трех посвящений, и не жульничает, в отличие от демагога, — но созданная им картина несовершенств весьма тяжела и неприглядна. “Это правда, но есть и другая правда, есть ведь во мне и что-то хорошее”, — восклицает доведенная до отчаяния жертва инквизитора. “Возможно, однако не будем отвлекаться”, — отвечает последний.     (Здесь мне  почему то вспомнился Виндикатор  :)  )

Кодо:

"А вообще как я понимаю, намерение - это самая простая штука во вселенной."

Вот такие простые люди собрались в дОМике2

И таких не бьют по ушам и не банят. А сету, столько времени прохдавшего на ПН2 Ксендзюка, за недостаточную почтительность сразу по рукам

Алладин, котика моего зарегишь?

да уж , форумов то мало , будем  в одном толпиться ..

Во времена Конфуция не было даже электричества ..  в наш век телекоммуникаций и нейро-лингвистического программирования  когда человеческий мозг   разросся  на всю планету понятие необьятного становиться относительным и как величина непостоянная требует постоянной дифференциации

Ты бы Корнак не  стонал ,и пи*деть бы перестал
взял бы лучше свою тушку и на турникет загнал

если промолчать весь день ,  то красивей будет Пень
кормить бесов   не резон  , ведь тем более есть ом слон

   Мы все - грибы! Потому что тусуемся на ПНе! :)

Грибы не умеют обижаться
они должны ведь развиваться
сирежка комиксов герой
валера  вездесущий
не могут заменить грибам
их хлеб насущный

Растолстевши от наук,
Испугался нас Ксендзюк.
Мы - не летуны, ни олли,
А простые парни - тролли :)

Ну вот ) Грех искать в глазу бревно когда вот лежит оно )

Без меня пожалуйста.  Я без очков , розовых , не вижу

Заметьте главное - что запрещены дискуссии на политические темы, в то время как здесь именно партия "Постнагвализм" ярче всего подчёркивает групповую идентичность. Это явные происки летунов мирового правительства!

Просто этот цайт был заточен под предыдущую книгу Ксендзюка, и если бы он появился здесь с новой то это было бы проигрышным ходом относительно создания пня 2 - атакой альфа-самца на самого себя пня 1.

Пользователь Бармалей получает первое предупреждение за неуважительное отношение к участникам форума и переход на личности. :)

делайте ваши ставки господа! :)

 ;D ;D ;D

кажется местным художникам можно рисоватьнеофициальную эмблему ;D

Сдается мне Ксендзюк быстро осознал во что его втянули, на форум, где нет читателей , форумчан , где нет ничего , не даром он там уже несколько дней не появляется.)
Писатели такой народ, откуда ему знать реальности , тусовки, персонажей и форумы современного кк инета.

Это верно.
У Пипы в первый месяц существования ПН2 (а на дОМе2 месяц уже прошел) было сообщений в 8 раз больше, а пользователей в 3 раза больше.

dgeimz getz, Корнак7, они настолько неинтересны друг другу, что вовсе не общаются. Для нового форума ситуация более чем странная, тем паче, что большинство давно знакомы друг с другом.

Реальности таковы что непонятно кому нужна вся эта вода про сновидение кроме тех кто сам не знает что это такое.

Хренов искатель приключений ! - кричал вслед удаляющемуся в небо светящемуся шарику  раздраженный Карлос, но Дон Хуан его уже не слышал  ( мое ,  разбираю прозу )

Сновиденье  чепуха,   это   игрушки  для  "магов"...    мне  оно  далось  вобще  без  проблем...   главное  "Личная  сила"   её  надо  собирать  и  копить...   без  неё   вас  нет,  как  "Мага"...

Я бы к ответу Роки добавил следующее.
ОВД обычно принято брать как нечто самостоятельное и самодостаточное. А главное, что следует вместе с ОВД, упускается из внимания. Это "главное" вполне может существовать и без ОВД
При ОВД мы получаем усиление сознания. И на фоне этого усиления получаем различные эффекты - "положительные" эмоции, например, в виде экстаза, сдвиги ТС, например, в виде места без жалости. Именно за эти эффекты, появившиеся благодаря усилению сознания, а вовсе не благодаря тормознутости в мозгах, мы и ценим ОВД.
Но ОВД вовсе не обязательный компонент этих проявлений. Можно попасть туда и без ОВД, а можно попав восстановить ОВД, не потеряв полученного эффекта.

Корнак7, конечно Роки прав, помнишь когда КК достал ДХ и спросил - что ты чувствуешь когда останавливаешь внутренний диалог и ДХ ответил, что он чувствует - что останавливает ВД.  Он привел пример спрося у Карлоса, - что тот чувствует, когда поднимает руку.
    Говорят, что о вкусе устриц следует спорить с теми, кто их ел. Так шта Алюминевый зря этот разговор затеял, он не догоняет тему слегка. :)

Корнак7,

  Во время ОВД никакого усиления сознания не происходит, даю свой хуй на питаки! ;D

Ахаха, кому ты нужен лошара, думаешь Ксендзюк глупее тебя и сам не знает как ему позиционироваться?

Тонакатекутли,
===

Конечно знает, поэтому и не появляется на том убогом недофоруме лохов, так ему недолго на весь инет прославится пообщавшись с их лоховской компанией аж из 2, 5 человека из которой и состоит их форум.)))

Печальная картинка на филиале :)

Некий саша притащил терения смирнова, и выдает за откровение в нагуализме. ;D
Просто ад и пиздец.
Я был уверен ,что все люди интересующиеся тематикой в курсе писаний смирнова и его безумных передергиваний и подмены понятий из толтеков к церковникам, от шаманизма к православию.

Так нет же ;D

Да странник это кууул ;D
Вообще то говоря если он выполнял заказ православной церкви, то с этой точки зрения он отработал на все 100 процентов.

Что ,если прикинуть исключать совсем нельзя.

Кстати Реликтум у нас опять зарегился. ;)

Ну, вот, что-то стоящее появилось в домике

Рей:
"Почитал статью Петровича, что скажу - мне показалось, выводы там не очень следуют из предпосылок.
Дело в том, что социум и воины используют эти самые "психотехнологии" с кардинально противоположными целями.

Так что если адаптировать толтекские практики "под науку", для психологии, то они будут служить уже совсем иным целям - целям социальным. А ведь цель социального человека это достижение социальной же эффективности и облегчение адаптации в обществе, в то время как цель воина - выйти из под влияния социализации.

Ладно, можно изменить терминологию (под псевдонаучную) и отбросить некоторые элементы мифа - это не критично; но как быть с целями воина, вернее, как показать социуму, что трансформация, а отнюдь не усиление эффективности в социуме это достойная цель? Ведь если этого не сделать, то как не переделывались бы термины и определения - от толтекского знания не останется ровным счётом ничего.

Социум просто не примет чуждых ему целей. А раз так, то приемлемая для него "переделка" из учения толтеков не будет иметь с ним вообще ничего общего.

Поэтому на данном этапе истории означенные в статье цели АПК видятся мне невозможными.

С другой стороны мы имеем массовую культуру, которая адаптирует под себя (читай, упрощает до пошлости) любые учения, любую информацию. И то, что написал Кастанеда, давно уже ею ассимилировано - достаточно взглянуть на те же тематические форумы или книги. Это всё понятно, но увы - и пытаться "закосить" под науку тоже не выход, я написал, почему.

Более того, массовая культура прекрасно ассимилирует и некоторые изначально научные проекты, создавая из них невесть что - в пример я могу привести НЛП, инструкторы которого появляются как грибы после дождя, но вот то что они преподают - я считаю, это далеко от первоначального нлп, скорее, это нечто, призванное "гипнотизировать" обывателя красивыми словами и надеждой на большие результаты при минимуме усилий. Какая разница, что оно не мистично, а псевдонаучно? Отношение у любого здравомыслящего человека примерно одинаковое - как к тому, так и к другому.

И вот это печальное положение вещей почему? Потому что люди такие. Спрос рождает предложение, ожидание халявы, лень, нежелание прилагать серьёзных усилий - вот эти качества человека делают востребованными весь этот трэш. И не важно, замешан он на мистике, на науке, или на псевдо-науке. Поэтому сколь бы хорошей не была задумка, очень скоро она в подобный трэш и выродится - т.к. он востребован, а настоящее знание, не обещающее халявы нужно единицам.

Для возникновения же массового интереса к трансформации должна произойти трансформация   
Возможно об этом и говорил Дон Хуан, когда утверждал, что новый этап придёт, когда\если Сила так расположит. А один человек, или группа людей ничего столь масштабного сделать просто не смогут. Поэтому нагуализм просто обречён на судьбу тех учений, которые в статье перечислил АПК. Тут не в их содержании, научности или ненаучности дело, а в людях"

Да, как бы Ксендзюк не маскировал Нагуализм под науку, всё равно его книги попадают в раздел "Магия" (эзотерика) в книжных магазинах.

Как собираешь и копишь :)?

Очень интересный, искренний поучительный для наших "воинов" пост от Саши С:

"Тема, на мой взгляд, очень важная, т.к. по собств. опыту углубившись в эту область увидел непаханную целину от Байкала до Каспия. Очень хотелось бы услышать кто и что на этом поприще делает, ну и вообще разное видение проблемы.
Лично я углубляясь в дебри нагвализма в свое время составил для себя, как я думал, удачную программу по искоренению ЧСВ, и промаявшись с самонастройками с полгода убедил себя, что и ЧСВ и ЧЖС побеждено. Но, враги просто спрятались и стали нападать, когда я был не готов, в минуты слабости, упадка, энергоистощения. Враги сидят где-то глубоко в наших недрах, как душманы в пещерах Тора-бора,и понимаешь, что они есть, когда ты застывший от безысходности распластан на земле, а в затылок упирается холодный ствол (такой образ беспомощности).
В полной уверенности, что искоренил в себе ЧЖС ( с помощью весьма экстремальных методов, например участие в боях без правил, депривации сна, пищи и подобных им опасных штук) с неописуемым удивлением зафиксировал в в сознании в минуту не очень сильной усталости жалость к себе, почти детскую плаксивость, желание обидится. Короче это был шок. И соответственно хороший урок.
Т. е. работая с этими чувствами их нельзя подавлять (иначе они вытесняются в глубинные структуры психики), о методах эффективной работы просьба высказываться."

И что такое ЧСВ? По-моему дон Хуан подразумевал главным образом презрительное отношение в том числе к нему самому, даже на фотках Карлоса видно чсвшное выражение лица.

Искренним может быть желание не испытывать жалости, а не "избавляться" от неё какими-то средствами, это явный самообман.

Следующий этап искренности? Так до него никогда наверное не доберёшься если бороться с ЧСВ и ЖКС которые одновременно сам хочешь испытывать.

Это из серии "я больше забыл, чем ты знаешь".

OE, а как же твоё ЧСВ в отношении женщин?

Саша вполне имеет шансы выдти из группы интеллектуального большинства ;), поскольку описывает свой реальный опыт, еще немного и он поймет , что ни хрена не понял в том, что прочитал у кастанеды, а только думал ,что понял.

Но тем закоренеллым интеллектуалам, которые вещают о том, что на месте чсв у них выжженная пустыня поможет уже разве что орел, да и то посмертно))
Иными словами таких *магов* и *сталкеров* , как и горбатого только могила исправит, раз врачи не смогли помочь ;D

СашаС  меня разочаровал:

"Шикарная классификация от омыча, респект!:

омыч писал(а):
1. Выгляжу важным и чувствую себя и то, что делаю, важ-ным. (Глупость)
2. Не выгляжу важным и поэтому чувствую себя важным. (Первичный Сталкинг себя)
3. Выгляжу и чувствую себя неважным, но это для меня важ-но (Вторичный Сталкинг себя).
4. Все равно: как я выгляжу и как себя чувствую, это не важ-но. (Третичный Сталкинг себя)
5. Я выгляжу и чувствую себя в соответствии с контекстом ситуации (Контроль глупости).
или так, если угодно:
1 уровень: мне нравится важничать, потому что это легко,
2 уровень: мне нравится важничать, но я это тщательно скрываю, чтобы казаться неуязвимым
3 уровень: мне уже не нравится быть важным, но я важен, и вынужден скрывать это даже от самого себя
4 уровень: мне все равно, важен я или не важен, даже не пойму, что все так переживают по пустякам, ведь все так просто!


Здесь ни слова про значение работы с ЧСВ. Это голое НЛП. Где сказано, что ЧСВ нужно нам для усиления сознания, а вовсе не для избавления от него. Да у любого идиота может полностью отсутствовать это ЧСВ. разве ради избавления от ЧСВ мы занимаемся? Да если бы его, этого ЧСВ не было, то следовало бы его создать у себя. Иначе не усилить сознание. Сознание не может усиливаться само по себе. Оно усиливается только благодаря преодолению препятствий.
А ЧСВ - хрен с ним пусть остается. Только полезная его часть.

Я давно уже обращал внимание на то, что ом книжный и ом форумный - разные люди. Книжный заумный до одурения. Так усложняет простые вещи, шо голову сломаешь. А форумный типа шкет со двора, серьезные вещи низведет до уровня базарного жаргона. Так упростит типа своими великим прозрениями в два слова ака-дельфийский оракул по фене, шо хочется рыдать от такой мудятины.
Имхо, он плагиатор и за него пишут другие. Та же махатма ганди. А на форуме он настоящий, но тормоз - ом.

Я удалил там учетку уже давно. На второй день. Пацаны, слишком важными себя считали.

Выдохся бармалей , сдох бобик , отпинали по полной.

Попробую его грубо взбодрить.))


И что этот шизофреник ,если он настолько великий учитель, свой ресурс не создаст, а все топчется в передней то у чмома, то у Пипы, всё с барского стола объедки подбирает, доказывает всем подрят то, что никому ни в пуй не надо.

Похоже его в свое время выперли и из начальников и из бизнеса, может потому что крыша потекла, может просто лоханулся и разорился , теперь великий практик в интернете)))

Что ж ты дешевка деньги лопатой , как чмом не гребешь, а у него обьедки недавно  на форуме собирал,  пока тебе оттуда под сраку коленом не дали ,бизнесмен.)))

Это потому что мозгов у тебя настолько мало ,что ты даже парочке лохов , какэ то делает чмом не можешь мозги запудрить. Ведь для этого надо хотя бы уметь держать себя в руках, а ты шизофреник по жизни, видать начальническое прошлое не прошло даром, стал дешевкой , а понт и гонор дурной остался.

НЛП - это просто модный бренд, поэтому Рэлик себя ему противопоставляет, типа как 7up - the uncola, ты слишком близко к сердцу принимаешь его самопозиционирование как и ксендзюковское. И с чего ты взял что есть какая-то "лучшая часть", если ДХ говорил просто что ЧСВ источник как всего лучшего, так и внутренней гнили, то есть само желание испытать ЧСВ мотивирует "становиться лучше". И никакое сознание не усиливается от преодоления препятствий, просто меняется мотивация к развитию.

Да что угодно, просто не из желания испытать ЧСВ и избежать ЖКС.

Я же написал что если не хочешь испытывать ЧСВ исчезает эта мотивация, а заменяет её стремление к другим восприятиям.

Естественно, как и всё.

У тебя сильно устаревшие данные.
НЛП был модным брендом лет 30-40 назад.

в наше время рулит даже не замшелый психоанализ , а перепросмотр по учению ДХ

Всё  просто...   избавляйтесь   от  своих  слабостей,   но  при  этом  конечно   не  "грызите"  себя  если  что-то  не  получается...    ...найдите  по  близости  место  и  время,   где  пейзаж  который  открывается  с  этого  места  и  в  это  время,  вас  бы  завораживал  и  умиротворял,   например  это  может  быть  вид  заката  с  крыши  вашей  многоэтажки,   навещайте  его  почаще  впитывая  умиротворение...   пустите  луч  восходящего  или  заходящего  солнца  в  ваши  глаза...   есть  ещё   много  "магических  трюков"   приобретения  силы,   пару-тройку  я  уже  описывал  в  своих  постах,   но   они  не  встретили  понимания   у  "ветеранов"  форума   наверно  потому  что  для  этого  нужно  хоть  что-то  делать...:)
Естественно,   что  жизнь  отнимает  у  нас  много  сил,   поэтому  надо  сделать  так  что бы  приход  всегда  был бы  больше  расхода...:)

Бедный стасик умирает без того, что бы бармалейка не унизился. Ну аражо.
Самый ЧСВэшный ЧСВэшник, для которого важно ЧСВ не тока внутри, но снаружи - все что он не делает сразу становится ЧСВэшным. ЧСВэшник действует, как ЧСВэшник.
А теперь настало время перейти от теории ЧСВ к практике ЧСВ - т.е. конкретно хвастаться своей ЧСВэшной гениальностью.
Бармалейка-ЧСВэшник счас нарисует самую оригинальную схемку ЧСВ.
Бедный ДХ в 3В нервно курит бамбук.

ЧСВэшное бармалейкино словоблудие.
ЧСВ. Что в этом звуке для нас важнее всего? Декомпозируем. ЧУВСТВО. СОБСТВЕННОЙ, СЕБЯ (образ себя). ВАЖНОСТЬ. Начнем с конца. Важность. Инстинкт самосохранения. Важная цель – добыча. Важно ее добыть. Важно быть эффективным. Важно исключить все «не нужное» восприятие не попадающее в важный луч внимания, нацеленный на важную добычу.
Теперь с начала. Чувство. Когда слово превратится в ЧУВСТВО, то тогда начнет действовать ТЕЛО. Действовать ЭФФЕКТИВНО.
Есть два полюса. Цель и средство достижения цели. Чего не хватает? Того чтобы их объединило. Управляющего девайса. МЕНЯ. Который задействует средство, механизм достижения цели, в направление к цели.
Но помимо меня есть и другие они. Другие образы их. И мой ОБРАЗ СЕБЯ им уже КОНКУРЕНТ в процессе достижения важной цели.
Синтезирование в единый комплекс (целеполагание, управление, действие) произошло. И что же стало уже ТЕПЕРЬ самым важным в нем? Конечно ОБРАЗ СЕБЯ – такой весь ВАЖНЫЙ. А ЧУВСТВО тела отошло на задний план.

Ну как? Разве не гениально?  
 

Я  например  проводил  так  очень  много  времени...   затащил   удобное  старое  кресло  на  крышу  и  любовался  закатами  в  хорошую  погоду...   божественно  умиротворяет...   однажды  наблюдал  такую  картину,   на  край  крыши  передо мной   сел  белый  удивительно  красивый  голубь,   солнце  садилось  в  облака  и   в  просвет  между  тучами  прошел  тонкий  луч   солнца  и  окрасил  голубя  в  удивительный  сияющий  цвет,   непередаваемый  словами...   

   Если бы счастье было конём, каждый мудак скакал бы на нём.(с)

  

Да ладно, пацаны, не завидуйте. Я же прогнивший ЧСВэшник. Ложь, зависть и пр. укорачивает жизнь. Я же вам обосновал. Я спецом вложил эту фишку именно счас. Шобы такие - на говно изошлись, понимая, шо сами себя убивают.
И я не шучу. ЛУЧШЕ МОЛЧИТЕ. 

Так ты первый и начал тут флудить про бармалея.

Этот оборот не верен. Ты сам себя извиняешь. Следует говорить - "звинятйте, или приношу свои извинения".
Слова несут Намерение всех людей, отражающие ДЕЙСТВИЯ ими символизируемые. ПРАВИЛЬНАЯ речь в "попадание" ситуации "очищает" связывающее звено с Намерением, хотя в большей степени все определяется наличием энергии. Это первый уровень процесса овладения любым Намерением. Точно подбирать слова ОПИСЫВАЮЩИЕ ситуацию. И просто. что бы дублю было "понятно". поскольку именно он "выделяет" волю на резонанс с Намерением.
Я раньше говорил замудренной кашей-малашей и толку было мало. А счас просто и понятно. Я в первую очередь "обращаюсь" к дублю. Ведь все что я говорю - есть ОПИСАНИЕ ситуации. С дргой стороны - это тренировка скилу фиксировать ТС.
Все четко взаимосвязано. Ничего лишнего в словах, действиях нет. И слов и действий лишних в ситуации. Любой пук должен быт импровизацией, но ОСОЗНАННОЙ в режиме ТО.

Не понимаешь, потому что ты пишешь, не, используя БЗ. Дело не в гуманитарности. Я беру знание НЕПОСРЕДСТВЕННО из 2В. Для его интерпретации в понятное тоналю нужны специальные СИМВОЛЫ - слова. Я не владею математикой. Поэтому  не смогу идентифицировать сигнал из 2В (знание) в язык математики. Я и не стремлюсь захламлять тональ ЛИШНЕЙ информацией - так больше нагваля войдет на остров тоналя.
Ты стасик, поставь себе для начала цель  - начать ГЕНЕРИТЬ БЗ. И все твои действия подчинятся этой цели. А так ты КУДА идешь?

Так и я тебе о том же.
Все, разговор с тобой закончен.

Саша С:
"Сегодня тренировался (пробовал не раздражаться) на одном субъекте, изображающем плохо слышащего. Т.е. практически всё терпеливо приходится повторять два раза. Причем слышит дядя хорошо, но использует своего рода рефлексию, иногда произнося свое "что" даже не дослушав. По работе приходится с ним общаться. Пока отрешиться не получилось и обезличить тоже, но заметил, что гораздо легче его переносить весело, на кураже.  Но переборщил с куражом немного, слегка обидел человека, тут, видимо тоже мера нужна."

Эти тренировки полезны только для того, чтобы убедиться в своей неспособности управлять собой.

ЧСВ - это плацдарм для тренировки сознания с помощью сталкинга.

Достаточно погрузиться на нужную глубину осознанности - и все вопросы с ЧСВ решаются сами собой. Они просто исчезают как мираж. Правда только на время усиления сознания

Похоже, что опыт "смертельных" практик для Саша С окончился плачевно. Сдвиги психики. А чел ТОКА делал начитку "смертельной молитвы". А остаться "живым" после СимСм?

Потому и охота на ведьму-ЧСВэшницу в черной комнате. Вы все, больные ЧСВ, заняты везде ее поиском, там где ее НЕТ. Она  в вашем больном летуном воображении. Когда ЧСВ - это что то вроде команды чела. Это проявление ИНСТИНКТА САМОСОХРАНЕНИЯ. А уже разум летуна сделал из него монстра.
Скока таких не нужных воинских битв понавыдумавывано древними, отбирающую ЛС! А самая главная битва со  страхом смерти осталась в стороне. Мне удивительно, что самая эффективная метода не раскрыта толтеками. А всю остальную лабуду они сориентировали хавающий пипл.

Я ему так и сказал, тока намеками. А АПК мне не интересен. Его первые книги были еще свежими, а остальные - индульгеж уже теоретика, но не практика. Ему нужны МАССЫ, а не УГЛУБЛЕНИЕ в процесс.
Если я напишу книгу, "адаптированную" под хавку ее пиплом, а я знаю, как для этого "видоизменить" свое знание, то это будет бомба на книжном рынке эзотерике, которая всех уделает своей реальной ПРАКТИЧНОСТЬЮ и простотой изложения, доходящего до понимания КАЖДОГО читающего.
Пока мне это не надо. Но возможно ПОКА. 

 Лживый шакаленок не может успокоиться, чтобы не подленько куснуть из далека. Дешевка, ты м меня все пытаешься зацепить? А за что мне плюсы ставил, соглашался с моим мнением, делал из меня круто проагпрейденного? При этом правда пытался подмазаться к славе бармалея, обманывая омвей, что получил письмо от нихту.  
Укорачивай свою жизнь, дибил. Ты еще таблети пьешь? От или для магии? Придурок, не имеющий мозгов. Он практикует магию и пьет стимуляторы. Вааще писец.
Рычаг дибилоидный - ты полный отстой. Я над тобой, даун, буду издеваться постоянно. Так шо вешайся ,кретин.

Дибилоид - рычагонаркоша, ты сока раз меня же хоронил? И каждый раз мимо кассы. Тока себя опустил ниже плинтуса ,что теперь тебя вообще за чела не считают.

 Замечательные примеры саморефлексии демонстрирует нам какой-то амбициозный невменяй.

Тусовка

Тусовка курит сигареты,
Ведет премудрые беседы
Про постмодерн, законы кармы
И путешествие в Икстлан.
После обряда растаманов
Чуть не почив в астральных планах,
Почтив обычай общих предков,
Пускает по кругу стакан.

Здесь место лишь аристократам,
Кто слышал "Койл" и Фрэнка Заппу.
А кто не слышал - нам не пара,
Плебей, попсер, дешевый лох.
Здесь все экзистенциалисты,
Поэты-концептуалисты,
Все не спеша рождают мысли
И смотрят в черный потолок.

Ты видел ль Оливера Стоун
И клип последний "Роллинг Стоунз"?
Четвертый томик Кортасара -
Нельзя от жизни отставать.
С латин-американской прозой,
Текила-водкой, Дикой Розой
Мы посшибаем с неба звезды,
Жаль - не умею я читать.

Отцу и Сыну Харе Рама
Гиперборейский Далай-лама
С бригадой гоблинов и эльфов
Придет и Мордор победит
А Саурон по Фрейду - пидор
Латентный, а по году - Тигр
Его энграмма будет стерта
И Будда глиняный сидит.

Засунь в карман цитатник Мао,
Стань воином и следуй Дао,
Зажарь полбрюшка от лягушки,
Как нам советует Папюс.
Ну вот тогда ты станешь нашим
И мы возьмем и вместе вмажем,
Чтоб за нас с вами... а не с ними
И запоем печальный блюз.

*****

Тусовка нюхает пакеты,
Смакует прочие предметы
Летят возвышенные мысли,
В нирвану держат свой полет.
На сутки-третьи полета
Интеллектуальные высоты
Достигли наши звездолеты,
Но жаль - кончается приход.

Непомнящий Александр


Взято отсюда

http://forum.postnagualism.com/nagforum/Forum11/html/e37.html

Почему же ? Я вбиваю гвоздь в новый форум , чтоб у них крепче крыша была , а не так как у нас .  Если что обращайтесь , у мну много гвоздей
Какие , плять, ценители ? гвоздей ?
Чтож ты все от личностного отойти то не можешь а , здесь свободная зона , сумерки , сага , и не может быть завышенных желаний ,  здесь вообще не может быть желаний , кроме как стелиться по земле и кусать за ноги случайных прохожих ..

Корнак , заканчивай  играть кнопкой делайт , рукописи не горят

Лиса:
"Уточню. Любить в моём понимании - не всегда ласкать, разумеется. Иногда - удирать ( в мокрых штанах, но с любовью) и тогда в сердце положим страх. Иногда даже убивать(наверное). "
http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=2&t=77&p=1189#p1189

Мяу:

"Ты их читал? Сутры Патанджали там с комментариями и так далее? У них все четко разобрано что и как, своя схема, все серьезно, а не то что здесь у нас. И как раз в сравнении с ними, даже если чисто эти сутры взять, видна ущербность нашего подхода. На контрасте. И как-то наивно думать, что раз йоги умеют, то и мы сможем. У них способы не такие и тем более там никто не блуждал в догадках и не изобретал, тыкаясь как слепой котенок в стенку...

Но это все вина КК, блуждают люди в догадках или нет зависит от того, кто дает учение и как он это делает. Хочется отсюда свалить уже, из этого бесперспективного учения о гадании на кофейной гуще, было бы куда."

http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=2&t=77&p=1189#p1189

 омыч        Заголовок сообщения: Re: Книги Кастанеды

Добавлено: Сегодня, 07:27  #13

      
Сообщений: 7       Meow

 Карлос написал главное. Есть сила, которая при определенных условиях, ведет тебя. а любые описания этого будут частными, преломленными через слова и способности тех кто это слышит. хотя способности людей настолько низки что не будучи в состоянии понять они отказывают себе также и в способности просто верить.

переведу: не можешь понять - верь. что еще остается? если вера доведет тебя до понимания значит вера была правильной. воин ДОЛЖЕн верить.

если верно решить уравнение данное Карлосом, образуется матрица значений, как раз ответ на ваш любимый вопрос - что делать))). но решить ее для кого-то опять же - нельзя. это самостоятельная работа


Есть там такой пользователь Омыч, это его пост-ответ другому.
Вот полюбуйтесь на логику , как можно всё легко извратить при желании.
На первый взгляд обычный логичный пост, да воин должен верить, мы действительно многое не можем понять, а описания это всегда частное.

НО ...стот ,а о чем он в действиетельности пишет то?
Посмотрим.

Что значит люди отказывают себе в способности верить из-за каких таких своих низких способностей.
Вера постоянный спутник большинства людей, можно сказать их главнй поводырь, умом то разбираться и тяжело и непривычно и долго, а тут веришь во что тебе удобно и всё хорошо.

значит по Очу не можешь понять верь? Но о какой вере идет речь, явно не о том воинском приеме , который у ДХ называется верить-неверя.
Омыч просто пишет ,что надо верить, но кому или во что?
А главное нафига?

А по омычу значит ,если вера была верной)) то она доведет до понимания.
В реале мы знаем до чего доводят различные варианты бытовой веры, она же релегиозная вера.
Поскольку Омыч именно её и имеет ввиду в своем посте.

Ну и что мы имеем в результате , пост вроде бы о воинах , а смысл поста вообще о другом.
Просто взяты некоторые термины из учения ДХ и полностью перевраны :)

 :) :)

Да там белыми нитками шито, что "верить" - это значит в него верить. Ведь ОН-то ПОНИМАЕТ!

"Высшей точкой такого сталкинга явилось бы создание научно-исследовательского института"

Не понял, кто там  сказал подобную глупость. Вроде лонели бой, но может и Ксендзюк.  Но сказано круто. Вполне для мемориза сгодится

http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=9&t=23&p=1229#p1229
Пост 4

Кажется давно эту идею озвучивал Ксендзюк , ну когда у него первая книга вышла в 2003 примерно, общался он тогда на форумах много, с церковниками спорил.

Однако спустя много лет не только института нет, но я так понимаю даже исследовательской группы нет.
О чем это говорит?

В лучшем случае, что Ксендзюк решил, что важнее собой заняться. В худшем - он только собой умеет заниматься.
Вот такой парадокс

Ксендзюк:
"Итак, на выходе из референтного блока мы получаем информацию настолько ущербную и однобокую, что всякий образ, построенный на ее основе, должен страдать явной и всесторонней недостаточностью. Почему же такая недостаточность ускользает от нашего внимания и, более того, кажется совершенно неочевидной в большинстве случаев? Механизм, с таким успехом скрывающий убожество нашего восприятия, Гриндер и Бэндлер удачно назвали "галлюцинированием"."

Филя:
"АПК пытается уверить читателя, что восприятие человека совершенно убого, неадекватно и имеет галюцинаторный характер, тем не менее очевидно, что  люди
используют это их галюцинаторное восприятие и у них не возникает при этом проблем
- характер восприятие  и его качество вполне их устраивает. Неотфильтрованное и необработанное восприятие перегрузило бы сознание и сделало невозможным само восприятие, так что  следует признать, что именно утверждения об убогости и недостатоности и галюцинаторности конечного результата человечского восприятия  являются не более чем плодом галюцинаций АПК"

Вот именно отсюда и начинается ложь самому себе. Ксендзюк хотя бы теоретически видит,что наше восприятие очень часто не соответствует действительности. Филя же не желает этого делать даже теоретически.
Уж чего-чего, а доказательств несоответствия восприятия действительности у Ксендзюка навалом.

Омыч(видимо ом):
"Дух надо самому и никакая "секта" Лонлибоя в этом не поможет."

Он же:
"Отрицание веры вообще - есть путь фанатика."

Ну, не иблан ли?
Все люди приравнивают истово верующих к фанатикам, а у него они противопоставляются
Отрицающие веру - это скептики и циники,  но никак не фанатики.
Фанатики - это омовчата, готовые верить ому не смотря на весь его дебилизм

А вот еще один иблан Рычаг бросился защищать своего коллегу:

"Я думаю, подразумевается вера скорее как рабочая гипотеза,"

Вера - рабочая гипотеза? Рычаг, а что такое тупизм?

Омыч:
"А вот я послушал лекции АПК в Москве. Он во многом говорит то же самое что и я, и ничего против того что говорю я."

Бугагага

Ну, в общем он и сам признался, что он и есть ом.
ТЕперь он называет себя омыч. Ну типа приравнивает  себя к Петровичу.

"Даже чтобы пойти в туалет, ты должен верить, что это нужно и возможно".

Ом без устали демонстрирует свое ибланство и сравнивает свою веру с походом в туалет

В общем стоит самим почитать эту комедию. Ома там как моська выглядит

http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=21&t=79&st=0&sk=t&sd=a

Лонели бой ома, конечно, опускает, но как-то мягко слишком. С ОЕ он пошустрее был.
В ухо бы надо этому заехать. А то осмелел совсем. Морду свою посмел из норы высунуть.
Ну, да недолго ему там явно быть

Вот здесь мне понравилось

Ом:
"Так я могу любое его высказывание приторочить за уши проволокой к какой-нибудь частности."

Бой:
"Даже не ставлю под сомнение"


Что-то Алладин себя никак не проявил пока

Ксендзюк (пост номер 13 Гыы):
"Задача сталкеров - создавать социальные структуры и обеспечивать социальное признание нагуализма - того комплекса идей, который будет возникать постепенно. Не только в моих книгах, но и в книгах наших единомышленников."

Алладин, не мог бы ты спросить у Алексея Петровича, где можно в его книгах подробнее почитать о задачах сталкеров, в частности, где там написано про создание сталкерами социальных структур?
Заранее спасибо.

Да , нагуализм возникающий  из книг это круто, причем именно из книг Ксендзюка ;)

Не, я конечно все понимаю, но это просто гениально.
Корзину цветов парню в очках и джемпере. :)

Помнится, кстати, что Ксендзюк давно собирался заняться сталкингом, мотивируя это тем, что нельзя развиваться однобоко. Но, по-видимому, воз и нынче там, а сталкинг только в книгах. Хотя, нужно признать, сталкинг он там описал неплохо.

Да. Еще. Алладин, спроси там его, не нужен ли ему мелюзговый тиранчик? Ну, типа, вроде как всем нужен, все общаются, а как на счет него? Или  он предпочитает диван?

 Улыбнули ответы #240-243, спасибо, Джеймс и Корнакевич.
 Теперь ясно, почему Петрович на ПеНь - ни ногой. Тут - тиран на тиране и тираном погоняет (в положительном, полезном смысле).

Рычаг, точно говоришь, и мене Ксендзюк игнорит, на вопрос(единственно толковый) не отвечае... :(  Не думал, что отважный военг так жидко обделается...  ::)

Преимущества потери человеческой формы разной степени тяжести  :) состоит в том что это делает возможным получение паузы в реакциях

mishel, конечно, я это могу подтвердить, но причем здесь новый филиал?

Такую муть какой мудак написал? А сновидцев делегировать в законодательные органы управления?   

Корнак ты же учился в высшем учебном заведении наверняка, поэтому должен хорошо понимать ,что такое *синдром преподавателя* Допустим нормальный преподаватель годами рассказывает о получении сплавов, о производстве, о механизмах , которые на таком производстве задействованы, об технологии и химии .

Но ты его отправь на производство и поставь простую практическую задачу, он ничего не сможет сделать. Он знает , но делать не умеет .Он теоретик, а не практик.
Знать это ум, уметь это действие.

А честно говоря такое теоретическое знание почти бесполезно за границами рассказа о нем.
А нам эти границы нужно переходить постоянно, в этом весь смысл. ;)

Сталкинг никогда не сможет быть выведен из книг это противоречит самой его природе.
Его можно описать постфактум, после практики и то, смотря ,как описывать, нужно еще языком владеть в должной мере.

Я вообще то хорошо понимаю о чем сейчас начал говорить Ксендзюк :)
Он говорит о том, что нагуализм только будет возникать из его книг и книг его последователей :)
А о каких социальных структурах идет речь, о каком таком виде нового нагуализма?

А о таком по которому будут написаны сначала книги , потом учебыные планы и станет Ксендзюк преподавателем пусть не в собственном институте (как в его мечтах) ,а просто на отдельной кафедре истории толтекского нагуализма ;D
Почет , уважение, прфофессорское звание , аспиратнки там  ;D , ученики .
Отличная карьера в общем.

Только этот *нагуализм* никакого, ни малейшего отношения ни по форме, ни по сути не будет иметь отношения к Учению ДХ.
Хочется ошибиться, но я думаю и сейчас уже не имеет.

пс

Кстати поэтому организаторы филиала лохи, они не смогли понять этих лежащих на поверхности чаяний АПК. Достаточно им было организовать внешне их жалкий форум, как какой нибудь форум кафедры в институте и Ксендзюк оттуда бы не вылезал. А так он там пообщеав отвечать на вопросы практически не бывает, один раз ограничился отпиской. Мол многодел некогда ;D

"Второе кольцо силы".:
 ...- Если бы твой дедушка или твой отец попытались стать безупречными воинами, - продолжал он, - у них не осталось бы времени на пустяковые битвы. Нам требуется наша энергия и наше время целиком и полностью, чтобы победить весь этот идиотизм в себе. Только это и имеет значение. Остальное не важно. ...

Ты его этим не принизишь. Он идет своим путем. Как Шелт, Пипа. Даже ом больше них пытается причислить себя к учДХ. Хотя и обезобразил его до своей противоположности.
Нагвализм многогранен. Каждый выбирает из него то, что ближе, то, что понял (или понял по своему). Кто-то пробует себя в сталкинге, кто-то в осах, кому-то нравятся сказки, кому-то ощущение себя воином. ПИпа решила, что нужно развивать свои природные данные, кто-то решил бороться со своими недостатками, а Корнак решил все это комментировать. Гыы

С  его  писательскими  способностями...   выпить  бы  "молока",   он  бы  такое  выдал...   все  бы  рты  разинули...:)

Корнак7,
А разве в моих словах есть что-то принизительное ?))
Я просто люблю докапываться до сути.

Хотите тут снова обоснуется надолго Ксендзюк?
Реарганизуйте форум согласно этим его практически озвученным  мечтамю

Предложите ему открыть сетевую форумную кафедру нагуализма, чтобы по форме это было масксимально скопировано с академической высшей школы.

Кафедра, учебная литература, преподаватель(ли), учебыные планы, студенты , конкурс на поступление, лекции, экзамены.))
Именно этого АПК судя по всему и хотел от лохов-филиальцев , но они оказались туповаты, имх то просто хотелось полностью подконтрольный им форум, где будет приходить для их авторитета Ксендзюк.

А АПК эти их наивные мечты о себе таких красивых и значимых, в пуй не уперлись))

Только тогда тут 90 % форумчан придется разогнать, ну тебя возьмут секретарем на кафедру,это точняк.)

Лично я не хочу

Сейчас  между  прочем  продаются  вполне  легальные  таблетки  с  ТГК,   канадского  производства...:


Если это не наркота, то  пиши в раздел о растения силы

Корнак7,
Чё это ты секретарем на кафедре научного нагуализма у самого Ксендзюка не хочешь быть.)))

Я  находил явные ошибки в суждениях у Реликтума, у Пипы. Но в таком количестве, как у Ксендюка... Он явно в плену своих глюков в лучшем случае. Не стану говорить, что это сознательный обман. Все эти "фронтальные пластины", многословное описание полутонов коконов...  Меня тошнит от всего этого.

   если он будет секретарем на кафедре мне придется возглавить деканат, а в мои планы это никак не входит :)

Правильно ты будешь деканом, Ксендзюк понятно что ректором. Корнак будет регулярно с пакетиком бегать за стеллажи тошнится, но работать. Престижно ведь,)))
Говорю предложите Ксендзюку он не откажется, стопудов.))

dgeimz getz, а кто по вашему мнению возглавит кафедру прикладного сталкинга?

   представляю что сказали бы в Одессе на это..
 

  - Вы уже таки видели архитектора Ксендзюка на Дерибасовской?
  - А разве Лёша архитектор?
  - Не знаю, но пойдите и посмотрите, как он там из себя сталкера строит.

Может быть Пипа, женщины ведь превосходные сталкеры, недаром про сталкинг Карлоса учила Флоринда.

  сегодня лещи не клюют, но прогиб защитан, да

  Представляю, как ты приторно убалтывал девиц в молодости... дрожащие руки.. масляные глаза... сбивающаяся речь..


  Настоящий мужчина всегда добьется от женщины того, чего она сама хочет. :)

  Да, но в отличие от тебя я не запускаю в уши к ней свое жало, как некоторые.. И не пытаюсь выглядеть лучше чем есть, а также не забрасываю Пипу своими посланиями... ЫЫЫЫЫ

Корнак7, а что мы оправдываемся, не писал - так не писал, зачем себя выдавать,а?

Meow       Заголовок сообщения: Re: Вера и многое другое


Добавлено: Сегодня, 22:15 #41

  
Сообщений: 28       Рычаг, мне не нужны доказательства, я беседу веду, все эти призывы "продемонстрируй" и т.п. - риторически-иллюстративные. Дело не в том, какие причины кто-то может выдумать дабе не показывать сиддхи, дело в том, что этого просто никто не может сделать. Вот Омыч молодец, честно сообщил между строк почему не может, признал что у него таких сиддх нет. А под вторым вниманием у нас понимается все что угодно, поэтому слова о нем пустой звук. Разве не иллюстрация того, что обычно и происходит, когда пытаешься проверить себя или других, не унесло ли в облака?

Причины тоже выявляются обычные. Начиная от того, что если у тебя сиддхи ты не снизойдешь до наглых требований, и кончая тем, что они недемонстрируемы простым смертным и это невозможно.

Ну и на основании чего тогда есть вера этим Омычам и прочим красноречивым деятелям? Кто красивше словом владеет? На всякий случай - это тоже не наезд, а сказано в иллюстративных целях. "На этом месте могло быть любое имя".

Вас вообще интересует соответствие того что вы делаете истинному положению вещей или нет?




Это сегодняшний пост с филиала, мне кажется, что это пишет , кто -то из местных судя по ясности изложения и нормальной остроты поставленных ею (им) вопросов.

Предвижу что филиальцам в ответ и сказать будет нечего, ну чмом заведет шарманку о том, что гуру нужн верить , а не думать, о том, как там в действительности.
Короче нравится мне посыл этого поста, хороший, задорный,  жаль только в том болоте сопливом филиальском  и ответить то толком будет  некому. ;D

Как бы ты ответил на этот вопрос?

lilium,
Думаю в том же ключе , как и она.
 :)
Людям которые начинают говориь о слепой вере , не в воинском смысле *верить-не-веря*
нет места в учении ДХ в нагуализме, это можно открвыать свою секту , как чмом и делать деньги на лохах, или честнее коммерческие курсы по типа сталкингау , наконец просто основать религиозную организацию.

Нормальный человек в учении ДХ всегда задается вопросом , а сколько действительного в моем опыте, не глюк ли он полностью, не обманываю ли я себя и других.

Поэтому кастанедство никогда и не было ни религией, ни магией даже.
Ближе к альтернативному способу познания вселенной, к альтернативной науке. :)

Гыы

с сайта чмома цитата Чмом

A, одна практика от меня.
будешь дышать. постоянно, где только можно. все моменты где нужно ждать. плюс два раза утром и вечером по 40 минут
вдох через нос выдох через сжатые губы.  задержка после вдоха.
дыхание полное - сначала выпячивается живот, затем ребра расширяются и в конце плечи чуть приподымаются.
представь что твоя задача физически (а не в уме)  расширить навсегда легкие и грудную клетку.
перед вдохом ты представляешь пространство как можно дальше от тебя, эти границы за время вдоха должны как можно материальнее попасть внутрь тебя, в точку анахаты. на задержке из анахаты отправляй все собранное в свадхи. на выдохе отпускай собранное оттуда но не куда то конкретно просто дай энергии идти самой. места где ты соберешь энергию, должны нагреваться. это тепло нужно продлевать и усиливать. задержку после выдоха пока не делай. отчет еженедельный.

Ты посмотри Корнак , что этот дебил советует людям на полном серьезе.
Это типа практика, и пох что человек поверивший может такого нагородить себе в организме и психике , если по наивности будет следовать слепо советам такого псевдогуру.)
Плохо чмом кончит мне думается, если не скоро , то со временем.
Совсем чувство реальности потерял. :)

Конечно, это правильно. Я хотел услышать твое мнение о доказательстве. Кто-то тебе что-то объясняет, но насколько правильно требовать от него доказательство? Например, сегодня я сказал Корнаку, что такое интуиция, как она проявляется. По идее, он должен потребовать от меня демонстрации способностей. Но я не смогу этого сделать. Как тогда можно меня назвать?)

Ну как тебе сказать у меня к этому вопросу свой , совершенно четкий подход.
Это прямо указано в правилах и этому соответсвует структура моего форума Конструкторы.
Треп отдельно , а практику надо показывать, доказывать.

Да этот принцип не идеален, но допустим если вы о многом говорите, то давайте сначала о том, что вы можете показать (доказать), тогда и больше веры вашим словам о совершенно туманных областях. :)

Гурджиев писал, что сделал себе состояние на пострадавших после таких дыхательных упражнений

Никогда бы не потребовал. А вот "видящие" на омовнике запросто с их слов  могут продемонстрировать свое "видение". Они об этом ежедневно заявляют

Да, друг другу))
Как  я помню, когда единственный раз я там поднял эту тему, мне было сказано, что они прекрасно вИдят друг друга и у них нет сомнений в их вИдении,  а так же видят кандидатов в президенты и мертвых кинозвезд.

Я предложил выбрать живого , известного человека не из тусовки и не слишком заносчивого , попросить его быть участником эксперимента, тема сразу увяла , у всех нашлись неотложные дела))

А что тебе омовник? Мне эзотерические сайты не интересы, я их и не читаю.

 Интересуюсь, были ли случаи, когда кто-то показал (доказал) свою практику? Если не было - как ты себе представляешь процесс доказательства (показательства)?

А что значит извратить?

Ну, я попробую тебе объяснить ситуацию. Например, Корнак рвется к какому-то сверхсознанию, прозрению, можно сказать к интуиции. Но при этом совершенно не понимает, что это такое. И почти никто этого не понимает. Мне было двадцать шесть лет уже, когда я впервые это испытал. Только тогда я понял, что это такое. Я понял, что хотя все и говорят об этом, но никто этого не испытывал. Я перечитал почти все статьи на эту тему, я понимаю, какой бред там пишут, повторяют как попугаи одни и те же глупости. Которые большинству кажутся очень даже логичными. Ну, например, что интуиция есть у все. Что ее просто надо услышать. Что ее можно развить... Ну и проч. Никто из них не испытывал интуицию, не понимает, что это такое. Не понимает, как до нее добраться. И почему это не получается.
И я не могу. Вернее, это иногда случается, я что-то "знаю", но иногда даже то, что мне совсем не нужно. То есть, какие-то крохи. Понятно, что я не смогу никому ничего доказать. Я могу только увидеть, есть ли у человека хоть какое-то понимание относительно интуиции. Могу что-то подсказать, как сделал это сегодня Корнаку. Но он все стер. а потом написал еще пять страниц бреда в той же теме, которую так тщательно почистил.
Вот такие дела.

Так ты и сам так поступаешь.

Как тебе видно? Так же как ненавистным тебе "омовятам" видно мёртвых порнозвёзд?

Ну для простейшего примера.
Перепросмотр.
Вот пишет у меня человек , что он хочет сделать ящик для перепросмотра, рассказал свое видение вопроса, спросил мнение, сказал , когда сделает выложит видео .
Вот примерно так.

И это только крошечный пример. :)

Если он это типа забудет потом и будет рассказывать как бармараст в каждом посте какой он охуенный сталкер, я ему скажу чтоб он шел травить сказки куда-нибудь в другое место ;D

Видеосъёмка  ящика - это конечно очень круто, но как он заснимет главный результат(ты) процесса ПП? Как понять, реально ящик был безупречно использован по назначению или после съёмок кина его тайком переделали в нужник?

dgeimz getz, а зачем нужен перепросмотр?

тебе не нужен ;D

кароче, ты видишь как психолог. Значит - тебе в секту психиаторов :)

Да.
Корнак, ты зачем 5 тыщ постов своих сбрил, дурик?

Есть одна такая хитрая штука, хотя и звучит очень просто.
Это когда люди обсуждают одинаковую деятельность.
Он конечно ящик может хоть под сортир пустить, но обсуждая со мной его исользование (а его у него нет) он очень быстро проколется.

Не получится долго убедительно врать о том, чего не делал, чего нет.
Поэтому основа любого конструктивного разговора это схожая практика.
И только потом теория.

dgeimz getz, а перепросмотр то тебе зачем?

Я понял твою мысль, спасибо.
 Но "схожая практика" - довольно скользкое понятие. Вот если я скажу, что делаю ПП без ящика - ты можешь посчитать, что никакого ПП я не делаю, а фактически будет просто какое-то расхождение "схожих" в остальном практик. То есть, для конструктива на основе схожести нужна ещё (имхо) немалая гибкость (что = мягкость + искусность)

Рычаг, так это тебя психиатры заставляют работать за копейки и всё проёбывать по заказу мирового правительства?

Нет, Тонака, это мне межгалактические толтеки из далекого будущего поручили за тобой присматривать. Ты же палишь все их замыслы по захвату мирового господства в текущем настоящем.

Хочу добавить, что это не то чтобы я придумал. :)

В учении ДХ в нагуализме нельзя убрать сталкерский принцип обучения изучения , это невозможно.
Этот принцип прекрасно продемонстрирован фигурой дона Хенаро.

Дон Хуан имел склонность к разговору и прекрасную ясность мышления и предельно простой и четкий язык, разумеется Кастанеду , который перерабатывал дневники в книги это сразило наповал. Но поскольку Кк старался быть обьективным то и Хенаро в книгах отведено достаточно много времени, хотя карлос боялся его и не любил. :)

Сталкерский принцип обучения говорит о том, что все слова глубоко вторичны.
Если ты что-то умеешь , то продемонстрируй это и пусть другой попробует повторить.

В нашем случае в сети без разговоров не обойтись и единственный способ соблюдать этот принцип это говорить об общей похожей практике, обсуждать сначала тольк опыт. :)

Ну там ещё расклад был, что для Карлоса ДХ был учителем, помогающим упорядочить тональ, а Хенаро - бенефактором, проводящим к нагуалю. Возможно, говорливость ДХ и немногословная эффективность Хенаро обусловлены были ещё и этими их "должностями". При этом нет достаточно полной инфы, какими были ДХ бенефактором, а Хенаро учителем для Паблито и Нестора.

#298
Тебе за ночь ещё 172 поста нафлудить осталось. А что,  ведь тебя за язык никто не тянул...

есть и цитата и здравый смысл и жизненный опыт

хенарам нужен был нежный и заботливый мягкий и ненавязчивый хенара и жесткий суровый пердун нагваль
патамушта - понятно?
и для гомосексуалиста КК нужен суровый учитель и мягкий бенефактор
...
также как гомосексуализм корнака нуждается в папе пипе....

С Дара Орла, но пусть здесь будет, а не в теме про орлят, раз уж сам Ксендзюк в дОМике поселился

"А вы вообще понимаете вообще , в целом куда движется  А. Ксензюк?
В чем его позиция, как он себя позиционирует.

По моему его позиция за последние лет 10 не изменилась, а только упрочилась.
Он уже много раз говорил об этом.

Почему книги написаны языком имитирующим язык учебной литератруры.
Почему А Ксендзюк говорит о том, что он уже очень далеко ушел от нагуализма Кастанеды и ДХ.
Почему сейчас А.Ксендзюк прямо называет своим основным делом писательство, т.е написание и продвижение книг.

По моему все д овольно прозрачно. А Ксензюк видит себя в итого кем-то вроде профессора читающим лекции по нагуализму студентам, и это не метафора.
Это та конкретика о которой он мечтает и к которой он стремится.

Это нагуализм из книг, книжный нагуализм, нагуализм для преподавательских аудиторий, для рефератов на тему *роль Дона Хуана в мировоззрении Кастанеды* и все такое прочее.

Если честно я не видел и не вижу ни одного сильного возражения что это не так.

пс

Если это так, если вся деятельность АПК явно направлена на достижение понятных социальных целей , то я не вижу ни малейшего смысла разбирать содержание его книг.
Книги только инструмент для делания карьеры определенного писателя, способ  занять  весомое положение в обществе.

Такой нагуализм не имеет никакого другого практического смысла.
И в нем бессмысленно искать какой-то живой , практический смысл , направленный на что -либо другое, кроме карьеры одного человека А. Ксендзюка. "
http://darorla.org/index.php?topic=950.msg20260;topicseen#msg20260

Ксендзюк всего лишь рассчитан на совковый менталитет старых ПНей верящих в "пользу" чтения.

Тупорылый говнофлудер не не написавший ни одной строчки, чтобы ее не причислили к его флуду, еще кого то обсуждает?! Даже не смешно, потому что это полный дибилизм. Флудер возомнил собя кинокритиком. Такое токо на ПН увидишь, где корнак всех нормальных писателей уже выгнал.
Корнак ты болен. И уже окончательно. Развлекайся пока. Я еще занят. Освобожусь и займусь тобой основательно.

А копрофилия Бармалея?

в копрофагии олдфага
ветер нагваля - натужный зловонный гемороидальный
пук - пучок пучащих имонаций - дать прасраться

Да. Обтекай, герой комиксов. Гыы

Мяу:
"С моей точки зрения все попытки трансформации эмоций лишь временное подавление, иначе бы они исчезали навсегда и не возвращались.

Но метод обойти это, навеянный неделанием, сам по себе очень тупой. Ну да, пусть смена поведения не давит напрямую на эмоции, ну и что? Он новые создает, и остается только наблюдать их.

Имхо нужно нечто кардинально иное. Но непонятно что."

Саша С:
"Ну, а если не трансформировать эмоции а натренироваться в необходимые моменты уходить в "место без эмоций" ("жалости", "СС", ЧСВ" и тд)? Согласен, что механическая трансформация эмоций всего лишь некая игра с сомнительными целями и неопределёнными результатами. Может и с вытеснением. А вот научить двигать ТС свободно и по своему разумению, разве не решение? "

Ничего нового придумать нельзя. Все зависит от силы сознания. Если ты увеличиваешь ее настолько, чтобы попасть в НЖ ( http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=22370.msg83822#msg83822 ), то там вопросы подобного рода вообще не стоят.
Эти препятствия в виде отрицательных эмоций нам крайне необходимы. Именно благодаря этим тренажерам удается усилить сознание. А как иначе? Даже сила мышц не может увеличиваться, если не проводить тренировки.

А камни под ногами  не кляни
Не сбрасывай их вниз в остервененье.
Пускай препоны на твоем пути
Все время превращаются в ступени.

Мяу все еще пребывает в тупике. И будет там пребывать, пока не попадет в НЖ

"я могу поклясться, что во всех путешестиях в "другие миры", во сне или наяву, никаких изменений с моим ЧСВ НЕ происходило. Правую руку даю на отсечение. И неважно какие были перепады настроений по жизни, они все равно ничего кардинально никогда не меняли. Ты советуешь начать с конца, отыскать позицию где нет ЧСВ, как это сделать вот в чем вопрос."

А поработать не пробывали ? на десяти двадцати  местах

ты чё?

Домовые открыли закрытый раздел. Опять камень в наш огород, из которого Алладина выгнали. Теперь у него СВОЙ ЗР Гыы.
Ну, у нас понятно с чем была связана закрытость. Не хотели делиться в сложившейся атмосфере насмешек. А у них-то че? Дети, чесслово.
http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=17&t=104&p=1572#p1572

Саша С:
"Боюсь показаться самонадеяным, но всё же рискну сказать, что Место Без Жалости мне знакомо, и попасть туда даже без дона Хуана очень просто, надо самому себе стать ДХ (как бы вычурно это не звучало), самого себя провести через ряд опасных, экстремальных ситуаций. И работать с ними. Кстати, в них же исчезает и СС, а вот с самим ЧСВ несколько сложнее, но в моменты самой ситуации и ЧСВ как бы замолкает, там как бы не до него, и если в самые критические моменты работать с осознанностью, то результат будет по любому.
Из собственного опыта, чтобы победить врожденные страхи противостояния и боли - занятия полноконтактными ВБИ, и обязательно соревновательная практика, много соревнований (где бъют в полную силу, без условностей), чтобы убрать страх крови и брезгливисть - работа на бойне, это с моим гуманитарным образованием,   (тут очень помогает пример профессиональных забойщиков - вот где ноль эмоций и никакой жалости), нахождение в районе боевых действий, работа в личной охране (телохранитель) - тут это центральная установка - ты готов умереть (закрыть собой охраняемое лицо) или убить нападающего, даже если это женщина или ребёнок в любое мгновение своей жизни.
Сюда же пригодятся парашютные прыжки, подъем на высокие объекты без страховки (с одного сорвался как-то, жив остался по счастливий случайности, даже без серьёзных травм и переломов), можно из проруби в прорубь понырять (холодно, правда)     
Хорошо понимаю, что всё это не для нежной, хрупкой девушки, но уж коль скоро ты собралась оставлять эту человеческую форму, то какие-то свои практики, двигающие ТС в разные места придется придумывать, тем более, что дона Хуана нет поблизости. Большая удача, когда рядом есть единомышленники и товарищи по практике (уменя они есть), это подарок Духа, как только пришло время, мы пересеклись и помогаем друг другу. Одному, конечно, на порядок тяжелее. Думется, что правило Орла в отношении магических отрядов не утратило своей актуальности."

Ну, это, конечно, Саша глупость сморозил. Ни привычка, ни эмоциональная тупость не имеют отношения к МБЖ

Кто типа безжалостней. Саша, тебя заносит на поворотах. Не уподобляйся Рычагу, не устраивай кашу в голове

В дОМе2 уже вторые сутки тишина.
Неужели сдохли?
Еще немного подождем и надо будет под дверью понюхать

Пошел запах умершего
Ничего нового так и не придумав почти за двое суток домовята обратились к тлену
http://nagualism.getbb.org/search.php?search_id=active_topics&sid=e0c4a64d68971d87df519bac85f8c45e

lonely boy писал(а):
Если вы не знаете об электричестве, то это не означает, что нужно поверить в него, чтобы вас ударило током. Ваши слова - ещё один пример того, как люди не понимают разницу между верой и знанием.


Iden  отвечает:

Если я не знаю об электричестве то я и не знаю, что меня ударило именно оно(не могу это так описать), поэтому я ничего не смогу сказать об этом явлении. Нету ни веры ни знания.
А если я знаю о нем, то я уже поверил тому откуда об этом узнал.
Я отвечу что твой пример это пример того, как описание стало законом. Или ты считаешь что на самом деле есть электричество, и это не просто способ говорить о непостижимом явлении?

Ну и вопрос о том, как АПК достиг нагваля не веря что нагваль существует непонятно до сих пор.


Ребята жгут напалмом, по мне так жесть полная :) :) :)

Алладин:

"Недавно в одном разговоре всплыла интересная закономерность - опыт зачастую выражается не столько в понимании, что делать надо, сколько в понимании, как делать точно не следовало  В общем, эта тема для тех, кто захочет поделится случаями из своей жизни, когда несущественным моментам придавалось неоправданно высокое значение, а существенные игнорировались, когда иллюзии становилось на время основой пути.
Кстати, такое формулирование очень помогает - в процессе можно обнаружить, что некоторые вроде бы давно отслеженные "якоря" по-прежнему функционируют."

Продолжение

"За, примерно, шесть лет моей практики, я собрал неплохую коллекцию отборных иллюзий, каждая из которых стоила мне весьма значительного времени. Смотрите сами.

Читая Кастанеду, безупречность легко можно понять как искусственное подражание сложившемуся при чтении книг "образу безупречного воина". Т.е. чисто внешнее подражание, плюс "воинский ВД", когда начинающий адепт повторяет про себя (а в особо запущенных случаях еще использует в разговоре с окружающими) цитаты из книг Кастанеды, пытается - просто "умом", мысленными повторениями цитат - чаще вспоминать что смертен, ответственен и т.п. При этом реальное его поведение не соответствует этому "кодексу воина" - он именно думает обо всем этом, а не непосредственно изменяет свою жизнь.
Лично мой случай, на мой взгляд, весьма показателен - около года потратил на попытки "осознания собственной смертности" посредством повторения разных аффирмаций, просмотра "соответствующих" видео, просто размышлений, "медитаций на смерть" с представлением себя мертвого или умирающего, психоделических трипов с намерением получить "символическую смерть" и т.д. и т.п. Хотя никакого специфического "состояния непрерывного осознания своей смертности" нет - Дон Хуан просто рекомендовал использовать эту идею при "приступах" индульгирования или лени.

Чудодейственные техники и системы  Ну, это, наверное, всем знакомо. Поиски "супер-техник" по выходу в сновидение, чтоб прямо сделал все по инструкции, и ты в ОС. Или путей для сокращения и упрощения таких долгих и трудозатратных техник, как перепросмотр - тут вспоминаются холотропное дыхание и ребефинг, разные техники вроде НЛПстской "линии времени" и даже такое курьезное "направление", как турбосуслик  не к ночи будь он помянут. Сюда же - всякие "методики намеревания", ритуалы, аффирмации и т.п. Или, превознесение техник, связанных с физическим телом, как будто состояние мышц и связок как-то прямо, а не только косвенно, связанно с состоянием сознания.
Поиск "супер-системы", или "самого эффективного описания" - вместо того, чтобы разобраться в себе и идти "от себя", а не "от книжки".
В более глобальном смысле - вообще, отношение к себе как к машине, на которую можно воздействовать какими-то "техниками" и получать нормативный, заранее предугаданный результат.
Поиск чудо-гуры  - сюда же. Как будто бы чьи-то слова могут заменить свое понимание себя.

Осознанность. Этот термин очень по разному понимают.
Не так давно я пытался реализовать внимательность, осознанность, свидетельствование, самонаблюдение - как увеличение количества отслеживаемых процессов. Типа отмечать "умом" максимум процессов - дыхание, положение тела, эмоции, мысли и т.п. Это приводило к детализации и разложению этих процессов на множество других, их составляющих. И вскоре неизменно "упирался" в невозможность выслеживать сразу всё.
Вторая распространенная ошибка, на мой взгляд - подмена состояния его мысленным "изображением". Самый показательный пример, конечно - это неосознанный сон про осознанное сновидение   В чем суть? Мы как бы мысленно говорим себе - я осознан, я осознан, я помню что сплю. Этой мысли может и не быть - возможно, мы один раз якобы "поняли" это, и дальше участвуем в сюжете сна с этим мнимым "пониманием". В то же время мы можем совершать поступки, ясно свидетельствующие о низкой осознанности. Допустим, обсуждать с персонажем сна что все вокруг сон, или боятся чего-нибудь, так или иначе участвовать в сюжете. Понять был ли ОС в таком случае удается только после пробуждения. Некоторые и днем пытаются делать то же самое - удерживать мысль-понимание "я осознаю себя, я осознан". Т.е. как бы создается иллюзорный образ себя, роль - я-в-осознанном-состоянии.

Потом продолжу. Присоединяйтесь!

PS Кстати - если прошлые ошибки отслежены, это еще не значит, что текущее понимание - окончательное и правильное"

Продолжение

"Переоценка собственных достижений - когда, к примеру, более-менее долгие сны воспринимаются не иначе как второе внимание, перепады настроения - как сдвиги точки сборки (вроде того, что если не взорвался на грубые слова - само собой, это место без жалости), а эмпатия + воображение некоторые называют как вИдением (не будем показывать пальцами  ) и каждая ворона кажется знаком. Характерно для начинающих воинов  

Недооценка собственных достижений: типа, ОСы? - скучно! ОВД? - ну и что тут такого? и зачем нам вообще какое-то там 3е внимание, это не про нас, двум смертям не бывать, да одной не миновать - пойду лучше в компе посижу  Все вдохновляющие "сказки о силе" лежат затертые, необъясненные, подзабытые и не востребованные. Характерно для несколько более опытных, но разочаровавшихся воинов"

Пока все

Ну и?

Сразу видно могучегов военна ;D

Как только я читаю про *долгий и трудозатратный* перепросмотр, так сразу узнаю профи ;D ;D

Смешная правда состоит в том, что перепросмотр одна из самых простых и легких для выполнения практик, доступных даже невоинам. Перепросмотр настолько благодарная практика, что позволяет получать результаты, даже если человек не слишком владеет концентрацией и у него не получается полностью погрузиться в перепросмативаемое событие.

Причем я говорю про нормальный перепросмотр, со всеми его атрибутами.

Перепросмотр единственная полноценная техника работы со своим энергетическим прошлым , которая есть и вот почему.

Все остальное одитинг, холотропное дыхание, психоанализ требуют участия других людей, как минимум один человек знает о тебе вещи, которые самые близкие люди не знают, пространство для злоупотреблений огромное. Как говорил папаша мюллер *что знают двое ,знае и свинья* ;D

Не даром техника , которую пропагандировали последователи Хаббарда была приянта в штыки обществом и  институтами государства. Для этого были серьезные причины, хотя действовали они надо сказать довольно гениально.

Приходили куда хотели и сразу предлагали людям бесплатно под руководством поделать чудодейстенную технику, при этом человек руководящий сразу же получал о руководимом массу личной информации, плюс огромную возможность влиять на него.

Идеальный способ вербовки в секту. :D

Перепросмотр никогда не будет популярным в любых авторитарных орагнизация и сектах, потому что дает человеку в одиночку способ становится более независимым от окружающих.
Не даром у чмома от перепросмотра шарахаются как вампиры от серебра. ;D

умнО и точно
в общем виде от чего шарахаются - то и вызов и изъян
это тебе не кукиш неорганам крутить и в книжке описывать як ОМ ману пад.е ху...

Читая Алладина :)


Заменить нет. Но и в другую крайность также опасно скатиться. Типа я самый умный и никто мне не указ. Ртуть с ОЕ этим страдают.
Все должно начинаться с понимания, что ты ничего не знаешь и не умеешь. И закончиться ... тем же. Гыы
Ну а в промежутке можно поделиться с другими каким дураком был, как ты это и делаешь. Думаешь через несколько лет не станешь оценивать себя точно также нынешнего? Если не станешь, то ты превратился в ОЕ

dgeimz getz, я всё про тебя знаю..

Тонакатекутли,
Расскажи , повесели меня.
Бармалей про меня рассказывал уже* всё*, я хохотал, как ребенок.
Давай теперь ты.
Попкорну купил,ждемс.))

По теме я думаю что перепросмотр нужен только если есть негативные эмоции связанные с предыдущим опытом, то есть в прошлом что-то держит, а так почему бы не направить эту "концентрацию" на развитие более нужных навыков? Гетс просто повеселил своей паранойей хотя в этом есть смысл, например "исповедь" в РПЦ-КГБ.

Это тренировка не имеет ничего общего с осознанностью, хотя тоже полезна.
Осознанность всего, что представляет собой человек происходит по-другому. Описать ее вкус не так просто. Можно пробовать именно описать, а не передать. И надеяться на то, что читающий это тоже испытывал и твои слова срезонируют.


Будем ждать. Что-то ты в понимании осознанности никак не утвердишься окончательно.

Тонака зачем ты лезешь в разговор?
Тыж даже кто такой Хаббард не знаешь, впервые эту фамилию прочитал.

Пусть твоя собака пишет, у нее луче получается ;D

Ну знаю я сайентология и что?

У тебя просто паранойя перед "сектами" хотя самая "традиционная" РПЦ реально сливает инфу гэбухе.

Почему ты кстати так рьяно борешься с "экономической сектой Гнома" а не с той же РПЦ?

Алладин:

""Религиозный" подход. Ярче всего он проявляется, когда мы начинаем отделять собственную "истинную веру" и единственно верное понимание от "обмана сектантов" 
Не думаю, что стоит идентифицировать себя с ярлыком "нагвалист". Воин, сталкер, сновидящий, видящий и т.п. в книгах Кастанеды - это не слова для обозначения приверженности какому-то учению или идее, не постоянно присущее этому человеку "свойство" или "сущность", а лишь своего рода номинализации, указания на области деятельности, которыми этот человек занимается. Если он однажды прекратит эту деятельность, то одновременно перестанет быть сталкером, сновидящим, видящим и т.п. - несмотря на любые свои убеждения и веру. Не бывает "вообще" сталкеров, сновидящих, "нагвалистов" - бывают люди, сейчас практикующие техники вроде сталкинга и сновидения. Техники в защите не нуждаются.
А вот если человека всерьез начинают беспокоить такие вопросы как чистота учения, его название  , репутация, распространение и обучение "новичков", защита от "неправильно понявших" - это повод для того, чтобы признать в собственном мировоззрении элементы религиозного сознания и чисто религиозную же веру."

А тебе не кажатся, что на практике как раз все наоборот.
Возьми христианство, которое полностью отошло от "чистоты учения", как ты и рекомендуешь. Стало трактовать его с точки зрения личной выгоды. Выгоды как проповедников, так и прихожан, выпрашивающих у господа что-то свое, "индивидуальное", как ты и предлагаешь.
Нет уж. Мы будем бороться за чистоту учения. А чистота заключается в его смысле. Если ты до сих пор не определился со смыслом сознания, то ты ни с чем не определился. И вообще я не вижу у вас ни одного человека, который написал бы хоть что-то похожее на последнюю книжку Ксендзюка.
Одни только идиотские терки с Рычагом про "веру" чего только стоят.
Когда вы начнете разбирать "По ту сторону"? Боитесь? Вот здесь и будет сразу виден весь ваш идиотизм

То есть перестали убивать других и жертвовать собственной жизнью?

Это уже был отход

Как же так если с этого начиналось?

Начиналось Церковь начиналась. А учение до сих сохранилось в чистом виде. Например в 4 пути.

Причём именно финансовая секта как нравится Гетсу, а тех кто отдавал не всё своё имущество убивали.

Идиотов же всегда больше. Кто-то через сто лет будет думать, что нагвализм это омовщина

Где это ему нравится? Следи за базаром.

Гном же никого не убивает вроде, а то что он зарабатывает занимаясь тем что ему нравится у меня вызывает только одобрение.

В его мирке  это называется бан

Тогда понятно, кстати того кто забанил Гипатию причислили к лику святых )

Вот-вот, это как раз она - забота о вербовке новичков. Причем, через сто лет.
А в Африке, между тем, дети голодают. Давайте им тоже поможем.

Ксендзюк. А смысл изображать что-то "под Ксендзюка", если есть сами его книги?

Нет, там как раз полным ходом борьба с сектами и оккультистами. Сектанты воюют с сектантами, и искренне считают истинное христианство тоже сектой.

Ну и какой был тогда смысл открывать филиал под него? Можно было настоять открыть здесь раздел, достаточно для вас строгий.
Только и для этого смысла тоже нет. Вы перенесли все проблемы ПН к себе. Зато избавились от наших плюсов.
Форум - это общение. Если у вас нет общения, то нет и смысла в форуме.
Твой аргумент "ведь есть же книги Ксендзюка" исключает общение. Для чего оно? Пусть каждый читает и трансформируется. А если ты что-то делаешь не "под Ксендзюка", то зачем создавать филиал?
То есть нашего плюса общения у вас нет. Вы это прекрасно, если и не осознаете, то чувствуете. Без общения вы не можете и идете в другие места.
Теперь один из главных  минусов.
Отсутствие равнозначного понимания терминов, с чего вы должны были начать, если претендуете на строгость изложения. Это проявлялось постоянно, но очень ярко было продемонстрировано в разговоре с омом и рычагом. Вы с пеной у рта спорите об одном и том же, одинаково понимаемом вами предмете, используя разные термины.
Каждому понятно, что для того, чтобы человек что-то предпринял, он должен допустить возможность реализации своих усилий. Одни называют это верой, другие, вполне справедливо подозревая, что здесь может быть скрыто дальнейшее расширение термина в виде веры в ома, отвергают применение этого термина и предлагают свои, которые по их мнению лучше отражают суть дела. Но предмет спора один тот же. Чтобы что-то начать делать- нужно это допустить, поверить в правильность действий, поверить в свои способности, поверить информации.
Чтобы подобных споров не возникало нужен словарь.
Термин "вера" затаскан и носит вполне определенный религиозный оттенок. В нагвализме он совершенно ни к чему. Этот термин только вызывает непонимание и споры. Он одним из первых должен присутствовать в словаре.
Дальше "сознание". Когда будет определение?

Ну вот опять этот Рычаг за свое принялся:

"Хотелось бы заметить, что фанатизм и сектантство - это не наличие веры, а её монументальная неизменность. Даже если это вера в отсутствие веры."

Щас прибегут ребята и начнут с ним спорить по очередному круну

Вот и еще:
"Я же верой считаю восприятие абстрактных причин наблюдаемых явлений. И это восприятие тоже должно быть гибким, то есть вера может изменятся. Если такое моё определение не совпадает с общепринятым, так ведь мы не на форуме филологов и лингвистов? Могут ведь слова в определённом контексте менять свой смысл?"

Именно в контексте воспринимается слово "вера", используемое Рычагом.  Вопрос веры поднял ом с совершенно понятным контекстом и никакие усилия Рычага этот контекст не исправят

ом решил называть себя омыч. Он думает, что это окончание придаст ему хоть какую-то значительность. Но этот дурачок как был ибланом, так и останется. А Пипа, несмотря на свой ник всегда будет возвышаться рядом с этим пигмеем

Увы:

"Про будильник: метод известный довольно. Встаете посреди ночи, минут 15-30 бодрствуете усердно, мозг грузите. Ложитесь спать, мозг после нагрузки шокирован и ВД нету (эффект пружины). Тело расслаблено т.к. не проснулось. Входите в ОС.
На поздних этапах практики не работает xD

По "тому" периоду. Я попробую перечислить основные моменты. Но не воспринимайте их слишком серьезно. Если бы они были достаточны, я бы наверное уже был Гендальфом :) Скорее всего они работали только в то время. Скорее всего я также упускаю из вида что-то гораздо более принципиальное и незаметное. Также в начальные годы для меня основой успеха была простая прокачка каналов. Она давала мне повышение энергетики, а оно служило трамплином и залогом успеха (1 - чистка каналов). Все остальные практики менялись. Сейчас хоть запрокачивайся - ноль эффекта. Далее. ОСы были еще вновинку (2 - вдохновение). Практики делались впервые (3 - эффект открытия). Делал перепросмотр ежедневно (и впервые!), хотя не по КК (не дочитал тогда еще), а просто проигрывал события в обратном хронологическом порядке с максимальной яркостью (4 - перепросмотр). Сейчас хоть заперепросматривайся - нет прилива энергии от него. Поэтому и не парюсь с ним особо. Вел дневник сновидений, в т.ч. по ночам (5 - дневник). Эффект от него также улетучивается со временем, а сны начинают и так вспоминаться через любое время после пробуждения. На тот момент еще не картографировал вроде. Далее. Не позволял себе на то время эмоционально участвовать в событиях жизни и вообще не вдавался ни в какие события (6 - экономия энергии на отказе от эмоций, фактор важный ближе к концу дня), а также воздерживался от любых проявлений творческой мысли (7 - экономия энергии на отказе от построения мыслеформ, очень важный на тот момент фактор). Ну да, мыслительный тонус от учебы в институте (8) и энергия, освобожденная в течение экзаменационной сессии (9). ОВД только перед сном и не долго (10). Собственно весь день для меня заключался в подготовке к сновидению (п. 1, 4, 5, 6, 7). Я мог какое-то время отвлечься, послушать музыку в первой половине дня или понаблюдать за тем, как кто-то шарится по интернету, но ввиду (6) и (7) у меня не возникало никаких побуждений участия вроде "зачем так сложно" или "я бы сделал вот так-то", я просто смотрел на ничего не значащие картинки, любовался ими. А остальное время практики. Например, часа 3 на дневник, часа 2-3 на перепросмотр, часа 2 в сумме на прокачку. Ну а т.к. сновидения (обычные или осознанные) у меня никогда не были длительными (более нескольких минут за 1 раз, потом сон без сновидений), то вполне естественно, что через неделю мне надоело. Отдавать целый день за минуты, максимум десятки, сомнительных приключений?

По большому счету, (1), (2), (3), (6), (7), (9) - сводится к наличию лишней энегрии, а (4) дает бонус к ней.
Но мне и без того не было скучно первые годы, даже если раз в неделю ОС приснится без лишнего имелова. Т.к. для этого прочистки хватало. Вспомогательные практики для начинающих в общем делятся на категории "выработать критическое отношение к декорациям" и "прервать сон, чтобы поднять уровень осознания". Есть еще практики заказывания, но у меня ни разу не получалось. Дневник/карта помогают связать память и сфокусировать намерение на сновидении. Какое-то время помогало созерцание образов перед глазами, но не кидало в ОС, а только вызывало яркие сны, а яркость будила сознание. Я даже не хочу описывать все это, т.к. не важно какого цвета лопата, лишь бы копала. И потому, что эти все костыли по-моему ведут в тупик.

На самом деле собака зарыта где? Я сейчас, даже если очень захочу, не смогу просидеть весь день занимаясь (4, 5, 6, 7). По-видимому, (2) и (3) давали мне возможность легко и непринужденно сдвигать ТС в положение, где моему вниманию не требовалось активного участия в окружающей действительности. Но тут пропущены какие-то звенья. Т.е. (2) и (3) - только условия. Условия, которые каким то образом воздействовали на меня. Каким - мне неведомо. Т.е. я не знаю как воспроизвести их эффект, я даже не понимаю в чем он заключался.

Другая собака зарыта в том, что (1 - чистка каналов) больше не является достаточным условием для ОСов. Почему? Я не знаю.

Такая вот головоломочка."

http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=11&t=47&p=1741#p1741

Алладин:

"А видение ореолов вокруг предметов и уплотнение тела - это тоже скучно"

Слыш, да ты не просто осмелел, а обнаглел. Заявлять такое на сайте Ксендзюка, который поднялся исключительно на своем "видении" ореолов вокруг предметов и тел во сне

http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=11&t=47&p=1812#p1812

Надо будет проверить потом по ссылке - не удалишь ли

Над Ксендзюком начинают уже и  в дОМике потихоньку издеваться
http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=15&t=112&p=1825#p1825

Сколько он там уже не появляется?...

Да я же говорил что Ксендзюк их кинет.
Их форум и форумом то нельзя назвать, пустое место во всех смыслах.
Ну не нужны ему дискуссии в сети и общение, многие до сих пор этого не понимают. :)

...а  почему  вы  думаете,  что  АПК  не  может  бывать  на  форумах  "инкогнито"...;)

...как  вам,   такая  игра   - "вычисли  Ксендзюка"...:):):)    

Про инкогнито не знаю , да и не интересно :) :) :)

...это  потому что  шансов  у  вас нет...   вы  же  не  видите...:)

чудак какой писатель будет бывать на форумах, на людях инкогнито?
это противоречит этой публичной профессии. :)

...а  почему бы  ему  не  бывать  на  форумах?...   ...например  просто  для  общения...   ...для  сбора  материала  к  новым  книгам...   ...и  т.д.  и  т. п.  ...  :):):) 

Постнагуализм он 100% читает.

Мы с нашим Незнайкой обсуждали на КП Теорию Всего год назад. А недавно Пипа сообщила, что академик Фолор (ник) написал книгу по мотивам этой темы. Книги в продаже нет. Я попросил у этого академика выложить некоторые тезисы из книги - молчит

А Ксендзюк тут причём?

надеюсь не при чем

Ты ведь не боишься, что он нашу с тобой переписку притырит?

Хотя... Мне Смекайло вспомнился из "Незнайки" (опять этот Незнайка...).
Тоже ходил по сайтам гостям с магнитофоном и оставлял его там для прослушки

...не  смотря  не на что,   я  верю  в  АПК,  но   "прозрение"  к  нему  придет  после  "второго  рождения"...   надеюсь  это  случится  в  2014г.  - хороший  для  этого  год...;)  

Здесь обсуждают Ксендзюка, в соседней ветке Пипу, думаю это придаст им сил для проведения новых семинаров непосредственно в сновидении для ЭТ каждого из постнагвалистов.

Ничего себе.) Профессор Фейгин написал книгу на базе размышлений Корнака. Купить нужно однозначно.

Я этого не утверждал. Пипа сказала, что книга и тема как-то связаны. Купить и сам бы хотел. Но в продаже нет. Как нет и электронного варианта. Есть одна книжка на КП. Но на другую тему. А вообще у него несколько книг, популяризирующих науку.

Алладин:

"Технологии ближайшего будущего (есть множество работающих моделей, предполагаемое время более-менее массового внедрения в западных странах - 5-10-15 лет):

1. Прямой мозго-компьютерный интерфейс. В том числе - без хирургического вмешательства. Уже есть и применяются экспериментально - возможность мысленного управления техникой и машинами, ввод информации вроде письменной печати или движения курсора, прямое управление имплантами и протезами (в т.ч. для парализованных людей, к примеру, при переломе позвоночника), регулируемое и целевое подавление болевых ощущений, болезненной моторики и нервного возбуждения (например, при паркинсонизме или эпилепсии).

2. Существуют и применяются - функциональные технические протезы рук, ног, сердца, органов слуха и зрения. Кстати, в перспективе возможны протезы и некоторых областей мозга - например, искусственные мозжечек и гиппокамп уже опробованы на мышах. Есть также возможность обращать жировые клетки в стволовые, а затем выращивать из них нормальные "органические" органы.

3. Найдено несколько веществ, с помощью различных механизмов продлевающих жизнь подопытных животных до 50 процентов от средней длительности жизни для этого вида каждое. А также множество веществ, прямо или косвенно улучшающих качества мышления, памяти, внимания, скорость обучения и т.п. (Часть из них уже можно найти в аптеках или в магазинах спортивного либо здорового питания.) Также, в связи с полной расшифровкой генома человека, и снижением стоимости секвинирования участков генома конкретного человека, сейчас разрабатывается методика производства "индивидуальных" сверхэффективных лекарств. Разрабатываются (и работают на подопытных животных, в т.ч. обезьянах) методы генетической модификации взрослого организма.

В принципе все довольно легко гуглится, но, если у кого-нибудь возникнет такое желание, могу найти ссылки где можно почитать и посмотреть описания этих технологий.

Существует довольно-таки аргументированное мнение, что уже в первой половине этого века смерть "от старости" и от болезней получится победить, заменяя изнашивающиеся органы на выращенные либо технические, и регулируя внутриклеточные процессы. (Разумеется, не для всей популяции"

Это понятно. Но ты вдруг съезжаешь на


Мыслями мы ничем пока на прямую не управляем. Для мыслей по-прежнему нужен посредник в виде мозга с его электрическими импульсами.

Я тут недавно немного думал на эту тему и с удивлением обнаружил,что современными компьютерными средствами, причем не какими-то там новейшими разработками , а уже сейчас массово выпускающимися можно к примеру сделать такое.

В комнате полной людей и в тишине два чеовека могут натурально обмениваться мысленным разговором.

Кстати кто догадается как? Решение элементарное.

А цена всему этому? Ты, Алладин, на память жалуешься?
И потом. Качество мышления и его интенсивность не одно и тоже. Можно после таблеток интенсивно заниматься индульгированием. Но нельзя таблетками из дурака сделать умного

С помощью глаз?

Интеллектуальные стимуляторы давно известны.
Тот же амфетамин к примеру, все разработки еще прошлой мировой войны.
И действительно работает, но при длительном приеме расплата неизбежна.
В более тяжелой или легкой форме , но платить приходится.

Конечно. Я испытывал их на себе. Но качество они не увеличивают. Только интенсивность.

Еще проще.

Ларингофоны известны очень давно, они снимают звук с кожи , звук естественно идет с голосовых связок.
Но дело в том, что даже при четком мысленно проговаривании слов связки все равно реагируют (хотя гораздо слабее разумеется) современные датчики способны легко снять эти сигналы, как ларингофоны снимают звук с кожи при шумной внешней абстановке.

Дальше с датчика идет в карманный комп и по беспроводу в сеть из сети в комп другого чела и ему в наушник.

Получается уже сейчас! два человека стоя в комнате поной людей могут (причем внешне незаметно) переговариваться мысленно, при помощи относительно несложной техники и сети.

Дарю идею, может кто просто сделает уже в домашних условиях. Не удивлюсь если это уже сделано, просто не выброшено в массовое производство и продажу,
поскольку много людишкам даст ненужных способностей.

Они должны айпады с айфонами покупать и радоваться ;D

Мы живем в будущем :) :) :) уже прямо сегодня.

бармараст я ж тебе сказал что в этой теме ты срать не будешь , иди жалуйся :)

"Регулируют" уже давно. Подавляют иммунитет. Только тогда пересаживают живые органы. А без иммунитета ясно какая жизнь

Это скорее всего байка , но слышал , что довольно большое количество смертей всяких известных актреров и других за последние годы, связаны с попытками такого регулирования организма , лечения и омоложения. Типа технология еще не отрегулирована полностью, побочки не учли полностью.

Скоро сказка сказывается...

Без зожа даже если удается продлить жизнь, что мы и наблюдаем в развитых обществах, то только за счет ухудшения ее качества. Болезни начинают расти чуть не в геометрической прогрессии. Диабет растет ежегодно на 5,5 %

Нисколько. Все операции, связанные с пересадкой органов (сердце, печень, поджелудочная, почки) обязательно сопровождаются полным подавлением иммунитета с помощью лекарств. Иначе отторжение. То есть человек зарабатывает искусственный СПИД

Человек существо загадочное, а общие представления всегда неполны и часто ущербны.
Например я знаю недавний достоверный случай. Человек с очень слабым иммунитетом заболел общим воспалением легких, шансов выжить ноль. Но вылечился и судя по всему после восстановления проживет ще долго.

 Эти случаи смертей , среди которых и наши некоторые немолодые , но никак не престарелые актеры и публичные люди , по слухам связывают не с операциями по органам, а с терапией связанной со стволовыми клетками . А вообще хз

Ну, это ты, Алладин, загнул. Искусственные мозжечки и гиппокампы никогда не будут созданы. Это тебе не искусственная почка, или сердце

Это да. Это есть

Корнак7,
Ты тоже слышал эти байки?
Значит что то похожее есть, я правда спецом не интересовался.

Ну и как ты себе представляешь искусственно выращенный орган?
Я еще могу допустить, что из какой-то клетки вырастят человека, но не орган. С какой стати орган начнет расти сам по себе?
А если вырастил человека из собственной клетки (чтобы не было отторжения при пересадке), то потом его ведь нужно лишить этого нужного органа? В принципе рабочая схема...

Слушай а они там на филиале совсем заскучали да?
Ксендзюк их покинул с такой же легкостью, как обещал там писать. :) :)

Дык они ж выкрутились.
Задают вопросы Ксендзюку и сами же отвечают. Находят цитаты из него. Пишут под ником Арчи
http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=9&t=106&p=1614#p1614

Да это просто **великолепный** ход, об этом я уже знаю ;D
Идиотизм конечно еще тот, главное сразу показывающий то, что Ксензюк их послал. :)

Ты даже по ссылке не прошел, осведомленный ты наш Бармалюша. Там archive
Что ж ты такой невезучий?

Нет. Я не так сказал. Я сказал, что можно вырастить клона человека, но нельзя вырастить орган. Животных клонированных давно выращивают, а органы никогда не будут. Чтобы вырастить орган нужно "энергетическое тело" направляющее рост. А его создать искусственно не получится. Это все равно что создать искусственно жизнь

Пожалуй да. Они ведь создавались для специфических условий. Для летчика истребителя скорость реакции ,общая бодрость и свежая голова важнее скорости решения уравнений в уме.
Поэтому да , увеличивают в основном интенсивность.
Но если чел нетупой, то и это ему может многое временно дать.
Однако, платить придется. :)

Поэтому я и расширил ответ, чтобы было понятно

Ну например:
http://log-in.ru/articles/vyrashivanie-organov-iz-stvolovykh-kletok/
Главный вопрос до недавнего времени был - где брать стволовые клетки в таких количествах. Сейчас эта проблема в общем-то решена - есть методики обращения любых тканей, включая жировую, в стволовые клетки.
Иммунитет коцать не придется как раз-таки потому, что использоваться будет ткань полученная из самого человека.

Кто ж говорит о стимуляторах ЦНС :) Там совершенно о другом, о ноотропах, в первую очередь.

Ниче это не главный вопрос. Главный в том, что орган вырастить не получится. Можно выращивать только ткани

Ладно, это мы узнаем в течение 10 лет.
А как вам новое видео с лекций АПК? Не заметили ;D

А по ссылке не читал? (Ладно не гуглил, но уж по данной-то ссылке можно было бы и глянуть.)

А ты шапку своей ссылки читал?
"Интеллектуальные РАЗВЛЕЧЕНИЯ" Гыы

Насколько я помню органы как раз получится вырастить и почти уже скоро. Лень искать, но этот вопрос я отслеживаю. Клетки уже научились перепрограммировать в стволовые, 3-мерные принтеры с набором биоматериала существуют. Речь идёт уже скорее не овыращивании, а о напечатании органов. Там была проблема создания сосудов при печати, но кажется был прогресс в этом.  :) Если память не изменяет, то первым кандидатом будет печень.

Ну, иди, полежи тогда

Единственная проблема недавно выяснилась что ДНК разных участок кожи, крови, в мозге и т.д. - не вполне одно и тоже у человека, а имеет различия, малые, но всё-таки. Сами понимаете что для отторжения этого может хватить, если скажем перепрограммировать их в стволовые и получить в итоге вроде твой орган, но всё-таки отличный в ДНК. Короче жесть.

продублируй ссылку плиз

Попроси, чтобы вначале научились мозги выращивать, если память изменяет

МоСк сложно, да и зачем он для толтеков, важней печень - ну понимаете для чего, не будем явно указывать, чтобы в реестр сайт не внесли, кхе.  ;D

Стволовая клетка может превратиться только в клетки одного вида тканей. А в органе этих тканей полно.

тут лежат http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=9&p=1844#p1844

Еще поджелудочная. А лучше поджелудочная вместе с мозгом

;D

RIGA, научную работу по выращенному органу плиз

Это все дешевка.

Ты ошибаешься, стволовая клетка - это базис, а дифференциация их может происходить в любые клетки.

Алладин, я тебе вот что скажу. Вся эта рекламная шумиха поднята для того, чтобы качать деньги из лохов. Органы никогда не будут выращены. Выращивают только ткани, пересаживают стволовые клетки. Кто будет заниматься пересадкой ств. клеток, если не  будет аккомпанемента, что типа ученые научились выращивать органы?  Ты представляешь сколько стоит операция по пересадке ств. клеток? Это огромный бизнес. А люди дохнут.
Всю медицину нахрен вывести на корню. Да здравствует зож!

Ниче я не ошибаюсь и такого я не заявлял. Ств. клетка может превратиться в любую ткань, но одна клетка не может превратиться  в РАЗНЫЕ виды ткани. А в органе именно разные виды

Толстосумы как раз зарабатывают на лохах, мечтающих о пересадках

Корнак7, прочитай эту статью: "http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2012/press.html", там как раз про то, за что сэр Джон Гёрдон получил Нобелевскую премию по физиологии и медицине в 2012 году.  ;)

Ну и скукота эти лекции, Ксендзюк в течении 3 лет никуда не путешествует а зависает над телом и ему кажется что это замедляет его старение )

Прочитал. Это как раз то, о чем я и говорю. Там выращивали ЭМБРИОН, но не орган. Это можно сделать и делают

Кстати показателен пример разработки вакцины против Эболы.  :-[ Её тупо никто не хочет разрабатывать, т.к. нет рынка сбыта, а то что заирский тип уже передаётся воздушно-капельным путём и летальность у него 80-90% - это походу никого не iбёт. :o Пока!  ;D

Это фибробласты то эмбрион?  :o ;D

Ты сам-то читал статью?

Кстати уже никто не ведёт речь про выращивание органов, это вчерашний день, нынче инвестиции идут в технологии "построения" органов на 3-мерных струйных биопринтерах. Это дешевле и главное быстрей, плюс для военных интересно, т.к. можно всякие "примочки" вносить, бонусные.

Откуда вообще эти идеи про выращиванию органов, видео Ксена нагнали такую тоску?

А то.  ;)

Ну это рыночный подход, но когда применят эболу в городах с 10-20 миллионами людей - тут уж будет не до маржи.

Переведи

Frogs jump backwards in development
John B. Gurdon challenged the dogma that the specialised cell is irreversibly committed to its fate. He hypothesised that its genome might still contain all the information needed to drive its development into all the different cell types of an organism. In 1962, he tested this hypothesis by replacing the cell nucleus of a frog's egg cell with a nucleus from a mature, specialised cell derived from the intestine of a tadpole. The egg developed into a fully functional, cloned tadpole and subsequent repeats of the experiment yielded adult frogs. The nucleus of the mature cell had not lost its capacity to drive development to a fully functional organism.

mishel, ты бы хотела вырастить член что бы испытать новые ощущения?

Дочитай до:
"The resulting induced pluripotent stem cells (iPS cells) could develop into mature cell types such as fibroblasts, nerve cells and gut cells. The discovery that intact, mature cells could be reprogrammed into pluripotent stem cells was published in 2006 and was immediately considered a major breakthrough."

Лучше напечатать, добавив стразики и WiFi .  ;D

Здесь не сказано, что одна ств. клетка превратилась в разные ткани. Написано, что она может превратиться в разные ткани

Я согласен с тобой, это вполне адекватный рыночный подход, но иногда он выдаёт довольно опасные последствия, в перспективе, если кто-то решит воспользоваться уязвимостью всей этой системы производства и сбыты. Мне кажется иногда нужно объединяться интересами с другими разработчиками и тратиться в стратегических сферах, чтобы избежать коллапса в случае чего. Да это госбезопасность, а скорее даже мировая безопасность и это логично было бы.

Ясень пень что из металлолома одной машинки не собрать двух машинок таких же размеров. Дык речь же не идёт об этом, речь о том что её в принципе можно сделать разной, я потому и написал что она как базис. Короче немного недопоняли друг друга о чём толковали.  ;D

По всей видимости существует что-то типа энергетического тела, которое задает направление роста физическому телу. Делается это через геном. Но эн. тело и геном не равнозначны. Это как сознание с психикой руководит телом через мозг, так и эн. тело руководит ростом человека через геном

Это только догадки. Напрашивающаяся версия. Истинную картину нам не узнать никогда

Бармалей, извини, пишу как умею.

Алладин:
"Сталкиваясь с необходимостью воздействия на собственную психику, человек зачастую склонен переносить законы внешнего, объективного мира на "внутренний", субъективный.

В результате, сознание зачастую понимается как своего рода механизм, для работы с которым нужно обучится специальным методам или техникам, которые служат для модификации этого механизма, по многоэтапным вербальным инструкциям; процесс узнавания новых, более детальных инструкций, и приобретение практических навыков их выполнения, понимается как обучение; изменения, произведенные техниками в механизме психики, согласно этой идее, накапливаются и продолжают работать еще долгое время.

Между тем, разумеется, законы "внутреннего" мира - принципиально иные. Попробую кратко обрисовать разницу, как я её понимаю.

Во-первых, сознание это функциональная и структурная целостность. Механистичные изменения через замену одних элементов другими там попросту невозможны уже потому, что даже о самих элементах сознания можно говорить только лишь фигурально выражаясь - психика может функционировать только как единое целое, а "частей" психики изолированных от всего сознания, как и сознания, лишенного каких-то из составных частей быть не может в принципе. Поэтому, нельзя просто ампутировать "плохие" эмоции, "неправильные" желания и внутренний диалог, и заменить их на "правильные" и "хорошие", нельзя перейти в непрерывное активное и осознанное состояние, отказавшись от бессознательности и отвлечения как основ отдыха и расслабления психики, и т.п.

Во-вторых, любые реальные изменения требуют вовсе не понимания теории и знания многоэтапных вербализованных последовательных инструкций, а непосредственного усилия, направленного согласно некоему внутреннему "ощущению направления". То есть, понимание - это тоже штука нужная, конечно, но ведь детализировать можно до бесконечности, дробить этапы на под-этапы и тому подобное, но в результате это будет скорее отдаление от реальности жизни, а не приближение к ней (По этому поводу вспоминается известная апория Зенона про Ахиллеса и черепаху.) Можно годами копаться в детализации процессов, искать и ждать новых, более правильных "техник" и подробных "инструкций", вместо того чтобы действительно воплощать в жизни довольно-таки простые по сути своей, даже не "практики", скорее, а "направления" для внимания, или даже "принципы жизни", - вроде не-делания, выслеживания чувства собственной важности, перепросмотра жизни, остановки внутреннего диалога и т.п., для описания каждого из которых, в общем-то, достаточно буквально по несколько предложений. Узнавание же новых "техник", сколь угодно подробных и остроумных, не дает вообще ничего, поскольку главное не "инструкция", а ощущение "направления", внутренняя потребность и намерение изменится, и непосредственные усилия по этому изменению.

В-третьих, роль "техник" и упражнений вообще сильно преувеличена. Никакие "техники" не способны ничего изменить "сами по себе". Упражнения служат только для тренировки достижения определенных состояний в идеальных условиях. Единственный смысл упражнений - запоминать полученные в них состояния и использовать их в повседневной жизни. Результаты "упражнений" очень мало зависят от "стажа" и от "правильного понимания" - "техника" работает каждый раз, когда все сделано как надо и условия были подходящими, или не сработает, если что-то сделано не сложилось, несмотря на весь прошлый опыт. Приходится уже сейчас непрерывно делать все, как в первый раз и постоянно искать новые пути. Поэтому "практика" это не что-то, направленное "в будущее", когда накопятся "самые правильные инструкции" и натренируются "навыки" в техниках - текущий момент времени это единственное возможное место приложения всех усилий."

Нельзя на твоем этапе. Но если осознанность во времени удлиняется, то и все эти "плохие эмоции" соответственно сокращаются в числе.
Тут ведь как. Предложили тебе миллион за то, что ты не оскорбишься плевку в рожу. Трудно выполнить? Да большинство сумеет.
Если ты ставишь цель сохранят подобное состояние, то нет ничего невыполнимого в том, чтобы добиться полного исчезновения отрицательных эмоций. Но сделать это можно только при постоянном высоком уровне сознания. А вот уже не просто, но тем не менее вполне реально.  

Алладин, а можешь привести примеры такого дробления?

А зачем противопоставлять целостность и наличие составных частей. Если есть целый автомобиль, то это не значит, что он не состоит из частей. Удали одно колесо - и он не поедет. Значит он может существовать только целостным. Но это разве мешает нам рассматривать колеса отдельно от автомобиля?
Так и с сознанием. Мы вполне можем рассматривать сознание как отдельную единицу со своими функциями. А психику, работающую в паре с сознанием, как другую единицу. Это нужно с практической точки зрения. И это не мешает нам говорить о целостности человека. Но настоящая целостность появиться только тогда, когда появится управляющий в виде бодрствующего сознания. Психика не способна организовать целостность самостоятельно. В лучшем случае получится фанатик.

Вот опять ты противопоставляешь. Почему одно не может помогать другому? Теория дает возможность правильно практиковать. Опыт развивает теорию

И это ты зря. Новые техники дают очень много. Они дают НОВИЗНУ. А фактор дефицита новизны можно сказать главный тормоз в продвижении. Сохранить его усилиями практически ни у кого не получается

Совершенно верно. И так будет продолжать постоянно, пока не наступит "кристаллизация" новых навыков. Это типа новых черт характера. Но не масок, которые мы обретаем довольно легко, а чего-то более глубинного

Рычаг:
"Практика «Кино и домино»
Днём – принятие вызовов через отрешенное неделание. Входящие ситуации разруливаем, смиренно разыскивая и принимая единственное безупречное решение. Единственным безупречным решением, естественно, будет самое энергетически выгодное. Оно есть в каждой ситуации как нить Ариадны или свет маяка. Или как в домино: есть выбор ходов – выбираешь как лучше всего пойти, а нет – так на «нет» и индульгёжа нет – ходишь единственным подходящим камнем, или пропускаешь ход, если подходящих камней нет. Поиск едИнственного решения позволяет не тратить силы на сомнения при принятии решений и на сожаления после их принятия.
Осознаём, что от безупречности принятых решений зависят наши шансы не стать добычей Смерти, которая всегда рядом. Осознаём, что делание жалости к себе, делание своих привычек, делание собственной важности и индульгирование, - всё это приводит к смерти. Поэтому, неделаем самого себя; состояние безмятежной осознанности, как после ОСа или удачного ПП.
Перед сном намереваем пообщаться со своим энерготелом. Задаем какой-нибудь вопрос: «что сейчас требует перепросмотра в первую очередь», например. Ответ будет показан в виде понятного сюжета сна. Если повезёт – можно и осознаться; но это редкая удача. А вот общение через сновиденный кинематограф можно хоть каждую ночь заказывать, а то и по два сеанса (если ночью проснулся, понял – что тебе ответило ЭТ и задаёшь новый вопрос).
Теоретически, спрашивать ответа у энерготела можно и в 1м внимании, но это только для прошаренных толтеков."

Рычаг, ты походу и в безупречности не рубишь. Нельзя принимать безупречных решений. Решения бывают правильные и ошибочные.
Можно безупречно принимать решения, не тратя особо энергию на индульгирование

Рычаг омовец, у  них свои понятия о *безупречности*, для внутреннего применения. ;) :) :)
Если их недогуру чмом скажет им ,что это решение безупречно, потому что оно единственное безупречное, значит всё ! это так и есть.

А когда то Рычаг утверждал,что ему просто нравится у ома общаться, а вот и результат , прокисшие мозги забитые сектанской ватой, уже и в понимании самых основ полная лажа. :)

Я не понял. "Кино и домино". А когда домино будет? Во второй серии "кино"?

 Одно и то же решение можно посчитать и правильным и ошибочным, это всё относительно. Абсолютным мерилом для решения можно считать лишь получаемую разницу между затратами и пользой.
Надень очки и перечитай процитированный Корнаком пост. Я говорю о самостоятельном поиске единственного решения.


 Да ты, никак, злорадствуешь? И гордишься своим стерильным, ни во что не верящим умом? Не, ну вы с Корначерой мне всё больше напоминаете старушек на лавочке у подъезда: они всё знают, всех обсуждают и гордятся своей мудростью. И ревниво ждут, чтобы с ними непременно здоровались все, особенно молодёжь.

Ну то есть, если я одним движением руки прихлопну бестолоча Рычага, чтобы он не распространял по всем сайтам свои глупости, то решение мое будет правильным. А вот долго и бесполезно  возиться с ним будет неправильным решением.

Мерилом для решений, а тем более абсолютным, разница между затратами и пользой не будет никогда. Потому как то, что полезно русскому - немцу смерть.  ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Ну, а что прикажешь нам делать? Под ома-дурачка косить? Гыы

Рычаг, да ты никак вИдящий ? Гыы

То есть ты хочешь нас убедить, что безупречность заключается именно в рациональных решениях. Да?
А при чем тут нагвализм, дурачина? Ты не перепутал его со своими рац. предложениями на заводе?

Безупречность не имеет никакого отношения к рациональному поведению.
Ты можешь хоть целый день совершать совершенно "бессмысленную" работу - копать и тут же закапывать яму, делая это безупречно. Как? Боюсь тебе не понять.

И этот дурачок имеет наглость обвинять других, что они дескать подходят ко всему "всего лишь только с логическим умом".


Рычаг, именно ты ко всему подходишь со своим рационализаторским умом и ничего дальше него не видишь

Ах, какие мы отрешенные.

Ага, нашел я все-таки про домино:


Слышь, Рычаг, а ты че про бабушек на скамейке вспомнил? Обсуждают небось ваше идиотское времяпровождение? Достали уже тебя, да?

Да не ,я просто констатирую печальный факт, ты деградируешь Рычаг, сказывается атмосфера форума чмома на котором ты зависаешь.

и не умираем. Ну а че? Идиотизм бессмертен

Рычаг ты действительно деградируешь потому что зависаешь на чмомвее, это еще одно типичное высказывание чмовника.

Ум предназначен, для логических размышлений , это у тех ,кто на эти размышления способен, ум это отличный инструмент.

А верят , Рычаг обычно другим органом, кто-то говорит ,что сердцем, кто-то говорит , что душой.

Только у чмома все через одно место, бредятина на бредятине, только  те, кто долго зависает на чмовнике начинают верить умом, а думать видимо совсем другим местом...


пс

Про веру воина можешь даже не заикаться, ты даже что такое безупречность не смог разобраться...

Действительно. Что-то я упустил этот откровенный маразм. Да у него его столько, что можно по каждому посту целую тему написать

Гы. Расковыряй гауно, оно и развоняется. Верно, Корнак и Джеймс? Во как я вас вдохновил одним своим постом. Ну вы точно в старческом маразме уже.

Типичнейший омовский гон когда сказать нехрен

Бежал бы ты дурачок к своему недогуру чмому,  дальше **верить умом**,  не смешил бы тут людей, сектантик ;D

Тут тебе не там, Рычажок. У нас за базар и ответить попросят

Привык у себя, панимашь, фуфло гнать, заглядывая в рот хозяину. Лишь бы поперек не сказать, а там... ври, что хошь. Никто не поправит

 Вера проецируется на ум в виде гипотез и допущений. "Верить умом" означает вовлечь его в сферу действия веры. Или ты станешь утверждать, что своим умом ты знаешь всё наверняка?

Тебе, Рычаг, в самом деле не мешает хоть куда-нибудь, хоть иногда вовлекать свой ум.


Не понятно, где акцент
ВСЁ знать я не могу
Знать ТОЛЬКО умом? Нет, такого я утверждать не буду. Можно еще узнать "на своей шкуре". Если первый вид информации отложится в виде интеллектуальной памяти, то второй может отложиться в виде условных рефлексов. Увидел ник корнака под своим сообщением - значит готовься бороться с отрицательными эмоциями, стараясь поменьше тупить из-за этих эмоций.
Ты, Рычаг так и не ответил ни на одну предъяву по существу и только пытаешься трепыхаться.
Что скажешь про это? Через столько лет аукнулось ему. Не возжелай другому зла, Рычаг
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=11449.msg91513#msg91513

...большинство  людей  не  способны  к  сложному  анализу,   поэтому  им  и  остается  только  "верить"   тем,   кого  они  считают  авторитетом...:) :) :)  

...обычно  "авторитеты"  для  большинства  это:   "учёные" ,   "традиции",  "мнение большинства",   "СМИ (включая Систему Образования)",  "правительство"... :) :) :)

Ну, вот видишь, Рычаг, даже тупой мент разобрался. А главный инженер завода не может понять, где ему мозги полощут, а где разобраться помогают.
Ты посмотри хотя бы как здесь относятся к авторитетам и как там. Здесь им должное воздают, не забывая указать на промахи, а там даже таких как Святой Ерема гнобят. Одни лизоблюды остались, не способные своей головой думать

Акцент таков: откуда тебе знать, что твои умственные конструкции отражают реальное положение дел? Да ниоткуда, ты можешь только верить в свои домыслы. В лучшем случае, ты можешь их косвенно проверить опытом, но опять таки, интерпретация опыта снова потребует веры.
 Возьмём пример с твоим Ерёмой. Всё, в чём ты можешь быть уверен, в том, что перед тобой на мониторе буквы повествуют о некоем гипотетическом персонаже, якобы переписывавшимся с не менее гипотетическим Омом. Видишь буквы, а в остальное - выбираешь: либо верить, либо нет. То, во что ты выбираешь верить (задействовав теперь уже ум для отражения своих мифов) - определяет твою сущность. Ты свято уверовал в то, что Ом - злой колдун, а ты - доблестный сэр рыцарь, воюющий с ним. Вот и получился из тебя Дон Кихот 7, находящий (я бы даже сказал - выискивающий) подтверждения для такого образа себя. Тема "Парафинов и лулзов" занимает свыше ста страниц, что наводит на мысль о патологической озабоченности местных активистов. Озабоченности образом себя, как ни это странно для нагуалистов. Пусть и "потс..."

"Колдун"? Нет, Рычаг, я свято уверовал, что ты полный дурак.
А ом твой не колдун, а прохиндей и подлый человек, любящий разговоры про дух
Когда будут ответы по существу заданных вопросов?
Что-то мне подсказывает - никогда

Рычаг ты законченый дурак, да?  неудивительно что тебе нравится чмом.

Если долго тужится , как ты пытаясь обосновать бред , который ты ляпнул, то можно нагородить ерунды, что ты и продолжаешь делать.
Смешивают понятия и подменяют их только жулики и дураки, типа чмома и тебя уже видимо.

Ты глаза то открой, раз мозгов нет, даже в сфере первого внимания,  все научные достижения основаные на научном поиске , к вере отношения не имеют никакого, даже косвенного.

Так и в сфере Знания тоже самое.
Новые видящие вообще веру и церковь использовали только ,как социальное прикрытие.

Многие ученые были верующими ( в религиозном смысле) , но в своей работе маразма и подмены понятий не допускали.

А ты забитыми своими ватой сектанской мозгами бродишь в трех соснах и других в свой тупой непонимайчик пытаешься затянуть.

Ты правда на производстве  работаешь? Если да, то наверно к технике тебя не подпускают, только людям пудришь мозг.


пс. Бытовая вера еще проще, верят потому что лень и не умеют думать сами.

Да он уже один раз завод свой то ли затопил, то ли поджег... А может затопил, туша пожар Гыы

...вы  правы,   даже  со  своим  IQ-170  я  считаю  себя  глупым  человеком,   путь  познания  бесконечен,  и  чем  дальше  мы  по  нему  продвигаемся,   тем   больше  видим  непознанного...  :)

А я против Пипы вообще ребенок, забавляющийся старыми пыльными игрушками.

На вопрос касательно "веры ума" я ответил уже. Остальные же твои и Джеймсовы "предъявы" являются кукареканием двух индульгирующих идиотов. Продолжайте исходить на гавно в своей ненависти к "обидевшему" вас Ому. Не смею вам препятствовать. ;D

Ты вот этот бред называешь ответом ?
Это больше всего похоже на беспомощную попытку отмазки школьника не выучившего элементарный урок.

Вовлекать ум в сферу веры нужно только жуликам, с целью запудрить себе или другим мозги.
Нигде больше это не практикуется.

Рычаг, а ты ведь глуповат действительно. Ты до сих пор думаешь что кто-то здесь испытывает именно лично к ому неприязнь. ;D

Рычаг, скажи - это правда? Или ты просто из упрямства не хочешь увидеть того, что тебе говорят? Ну, там про безупречность, про неделание...

Вторая попытка ома блеснуть в дОМике

"вы все должны поверить в бога
исус собравшимся сказал
а почему спросили люди
по кочану сказал исус
© Ольга Акентьева"

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

А не вы тут вопросы задаете. Усек?

*ахуеть дайте две ;D ;D ;D

мымли у Рычага наверно найти можно , если покопаться :'( :'( :'( ;D

Бармалей, а че ты везде не по темам пишешь? Только о себе, да о себе.
Что ты думаешь про дОМик и почему перестал в нем участвовать?
Вон даже ом пытается поднять его с колен. Давай помогай

Наверно ты хотел написать ,  * поднять его с пола и поставить хотя бы на колени*.)

Со мной часто так бывает. Написал как всегда не подумав

 ::)

Если ты что ругаешь с пеной у рта - значит, дело это хорошее. Плохую вещь ты ругать не станешь.
Не поругал бы - я и не знала бы о существовании "Нагуализма 2". Спасибо за рекламу.

Не всегда, но бывает. За Реликтумом тоже замечал. Он как только увидит кого-нибудь, кто заслуживает внимание, то сразу срывается как цепной пес.
А на ПН2 делать нечего. Там умерли все не дождавшись конца света

"Самый умный человек на планете живет в США.

Это Мерилин Вос Савант, коэффициент интеллекта (IQ)
которой равен 228. Этот рекорд она поставила
еще в возрасте 10 лет и попала в Книгу рекордов Гиннесса.

Специалисты подсчитали IQ великих людей прошлого,
например, у Гете он равен 200, Ньютона и Вольтера – 190,
Галилея – 185, Эйнштейна – 180, Леонардо да Винчи – 150,
Баха и Дарвина – 140, Коперника – 130.

Самый высокий средний национальный показатель IQ в мире у японцев – 111.
Коэффициент 20-36 указывает на нехватку разума, 69-85 близко к норме,
86-144 – норма, 115-124 – выше нормы,
125-134 – высокий уровень интеллекта,
более 135 – очень высокий уровень."

Фашист, да ты никак Эйнштейна почти догнал. Как там твое открытие века? Когда начнешь извергать гром и молнии?

:D Каким образом подсчитали?

Вот тебе надо придти и все испортить, да?
Ты, Алладин, просто не представляешь возможностей ученых. Это тебе не дохлые сайты создавать

:) Выходит, норма - намного выше нормы?

У Ксендзюка друзья завелись в дОМике

Лекс:
"Приветствую!
"старый друг лучше новых двух".

Десять лет назад успела застать на "нагуализме-1" живого Алексея Петровича и даже плодотворно (хотя, увы, и кратко) общнуться. Неужели хорошо выдержанное намерение встретиться снова и пообщаться более обстоятельно вот-вот материализуется?"

Кто на кого ставит? Захочет Ксендзюк "общнуться", или  увернуться?

Ты как про блох говоришь :)

"Словарный субтест. Направлен на изучение вербального опыта (понимания и умения определить содержание слов). Предлагается объяснить значение ряда слов. Всего в задании 42 слова: первые 10 - весьма распространенные, повседневного употребления; следующие 20 – средней сложности; третью группу составляют 12 слов высокой степени сложности. Оценка - от 0 до 2 баллов"

Пойдет такой вид подсчета?

:)... существует  несколько  стандартов  подсчёта IQ ... :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0

Ты проходил по детскому? Или по ментовскому? Гыы

Нужно иметь айкью ниже плинтуса, чтобы тратить время на его определение. Лучше уж на форум потратить

...:)  боитесь  пройти  тест :)...

Интересно, какое у Пипы айкью? Уж повыше Ксендзюка точно. Он в самых простых операциях с компьютером разобраться не может

Алладин,а Ксендзюк больше не появится? Его сколько уже нет и как регулярно он обещал быть?

... статья  из  Вики,  про  Савант...  :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%B2%D0%BE%D1%81


...вот  ещё  интересная  статья  про  IQ...


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

В смысле, ты считаешь, что они раскопали Галилея, да Винчи и Ньютона, и попросили их пройти тест на определение слов

Тем не менее, цитируемый текст - явно некорректен, поскольку там в интервал "нормы" входят интервалы "выше нормы" (!), "высокий уровень" и "очень высокий уровень".

Не, в смысле по их текстам они определили их словарный запас

Спрашивали недавно. Ответил, что на форуме его все устраивает, еще раз подтвердил, что будет регулярно появляться. Только сначала книгу закончит, и видимо - не раньше конца января. Возможно, весной еще раз в Москву приедет, кстати.

А зачем он вам? Ты и так все его тексты лучше него знаешь. Пусть идет на заслуженный отдых и перестает писать, оставив народу возможность надеяться на то,что он там чего-то добился. А то помрет как КК, ГИГ и УПД разочаровав всех.

Завидуй молча :)

Ну, то есть еще раз обманул. А вы лохи ведетесь.
Вначале отмазки были, что его форум ПН не устраивает, теперь что книгу пишет. Как будто он последние лет 10 чем-то другим занимался. Постоянно писал. Тем не менее на старом нагвализме появлялся регулярно.
Кругом одно вранье

Я думаю им только и осталось лепить беспомощные оправдания своему фиаско.)

Корнак7, dgeimz getz, обратите внимание, что мой вопрос Ксендзюк оставил без ответа. Прошлый раз я его весной спрашивал об этом, итогом стал его отказ от своих слов во время конференции, - "я не видящий и мне это все показалось"  :o. Вот вам и ответ на все вопросы, за словами Ксендзюка, есть опыт других практиков, которые вовсе не желают упоминания о себе. Конечно после таких шагов Петровича, я его смело записываю его в гондоны, а стало быть он находится на своем месте, на форуме презервативов.
  Кто не верит мне, продублируйте мой вопрос к Петровичу, будет интересно посмотреть как он снова  будет выкручиваться, понимая весь понос своего положения.

Т.е это как нужно понимать?
Что под именем Ксензюка пишет коллектив авторов, или он ворует чужие идеи и описание опыта и вставляет в свои книжки, или ,что он использует литературных негров??

пс

Что он выкрутится при ответе на любой вопрос я не сомневаюсь, не так уж это сложно.

Жену свою он скорее всего использует. Как критика, для придания литературного вида и как корректора. Но вряд ли там работают негры.
Воровство дело относительное. Конечно, 90 % (условно) это не его идеи. А опыт Ксендзюка ничем не примечателен. У некоторых и покруче есть

    Ты что не понял до сих пор всю комичность положения Ксендзюка? Ему теперь приходится врать и выкручиваться. Он ведь как Доцент, - "тут вижу, а тут не вижу" видать с полки упал когда в Москву ехал лекции читать.

Ну успехов ему ;)
Имхо, это было для него неизбежно, после таких объемов написанного ;D

Что бы врать как Ксендзюк требуется определённое мужество, Корнак7 и Корнак7 со звёздочкой не смогли бы.

О, Бублик загнул вопросик

"Касаемо намерения безупречности...

Чем на ваш взгляд отличается "желание безупречности" небезупречным существом и намерение безупречности? Чем отличается ответ для себя на вопрос "зачем мне это?" в этих двух случаях?

Это к слову о границе между личным и абстрактным...

P.S. Если, конечно, здесь еще есть кто-то живой. )"

Вот что действительно забавно, так это то, что некоторые пользователи, которые сейчас злобствуют и всячески пытаются очернить Ксендзюка, дискредитировать его вклад в развитие темы нагуализма, и в популяризацию этого течения, раньше долгое время позиционировали себя как его сторонников, а форум - как "дружественную" площадку для обсуждения его идей и т.п.
Взять того же Корнака, который как только не уверял окружающих, что он-де Ксендзюка понимает, как никто другой, возглавлял эти многочисленные и одному ему нужные бессмысленные "крестовые походы" "с именем Ксендзюка на устах" на других форумах - так ведь и он, как только посягнули на его истинную святыню - форум Пипы - начал экстренно открещиваться от своего прежнего мнения и уверять окружающих, что так и было :) Теперь Ксендзюк у него уже "ничем не примечателен" и "раскрутился на рассматривании свечения в сновидении" :)
Или сама Пипа, сперва раскрутившая форум как ресурс АПК, уже через год прямо отказывает ему на предложения создать адекватную модерацию, а потом и вовсе заявляет, что ей по душе не "лекторий", а "команда пьяных болельщиков", громящих соседние "трибуны", или даже "шайка пиратов" ??? Видать, и в правду трудное детство было, раз все еще не наигралась.
Ну и многие другие подхалимы и лицемеры, не будем показывать пальцами ;) А время-то уходит, господа тусовщики.

Вот ты молодец. Взял и все с ног на голову перевернул. Не Ксендзюк ли назвал наш сайт,на котором его больше двух лет пиарили, гадюшником?
У меня о нем и сейчас вполне неплохое мнение. Даже лучше, чем было до его последней кнференции

Это ты не ври, не ври. Как на Ксендзюке раскручиваются сайты мы все видим на вашем примере. Дай бог вам до Нового Года протянуть.
А Ксендзюк, повторяю, лично для меня   вырос в моих глазах. Он сумел найти мужество признать, что его видение в осах вовсе не видение. Да и вообще он мне как человек очень понравился по съемкам.
Наш сайт поднялся исключительно на Пипе

Что ты и тебе подобные пигмеи ума и духа называете адекватной модерацией? ;D

Только одно.

Банить пользователей по своему произволу, по своим мелким чсвшным страхам и таким же мелким желаниям, прикрываясь необходимостью  нужного только вам лично порядка. А вовсе не порядка для обуждения тем и изложения своего опыта.


Ваши взгляды на общение и передачу опыта в сети по современным прогрессивным меркам полный отстой и убогая беспомощность . И эти кадавры еще называют себя сталкерами. ;D

бла бла

Вот именно, что бла бла. А сказать-то тебе и нечего в ответ

Корнак7, от себя добавлю что Ксендзюк очень помог мне, и я за это ему благодарен. Но в случае с форумом он поступил мягко говоря небезупречно (под выход книги набрать народ на форуме затем удачно ее распродать и забить на форум), а в блевотном случае с "ВИЖУ-НЕ ВИЖУ" был его полный и окончательный самослив. Так-что, не мы укокошили Ксендзюка, а он сам так захотел. Туго с баблом стало, я понимаю хуле.

http://www.youtube.com/watch?v=53V9Vo0f5wk

Алладин:
"Не открывается "

Ха! А наш Гетс покруче будет

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=24839.msg92447#msg92447

Барабан, а ты че довольный по форуму бегаешь? Случилось чё?

А! Мы на седьмом небе от счастья.
Бывает...

 Спасибо, дорогой.
 Что завел речь о взглядах на общение в сети и передачу опыта в ней же.

 Расскажу свой взгляд на передачу опыта в сети и общение в ней же.
 Конкретно на примере темы "нагуализм/постнагуализм/хуанизм/Путь Человека Знания"

 Путь воина требует полной самоотдачи человека стратегическому деланию и неделанию в реале. Этот способ жить поглощает очень много внимания и энергии. Сетевой обмен информацией в этом смысле может носить двоякий характер. Либо воин ведет публичный дневник своей деятельности. Либо он приносит добытую в практике пыльцу знания, делится ею и снова уходит в реал. Некоторые особо суровые воины считают, что даже за этим не стоит вылезать в эфир по проводам, а сайтами пользуются исключительно как досками объявлений.

Ежедневное пребывание в сети с разговорами ни о чем - это индульгирование, возможно, на страхе одиночества. Вот как у Корнак7.

Сайт, как и любое дело, и любое сообщество, не может считаться мертвым по той причине, что на нем мало зарегистрированных участников, или в нем мало сообщений, или его участники в нем редко появляются. Сайт умирает, когда умирает вложенное в него намерение.

Я не могу по этой причине сказать, что "Постнагуализм" умер. Только то, что умерло одно из тех намерений, на котором он взрос. Но умершее намерние теперь заменено другим - намерением Корнак7. Это намерение сильное.

А что черное и плохо пахнет, так это к обсуждаемой теме не относится. Сам-то Корнак7 живучий.
Тока грустный-грустный...

   Интерено было бы узнать, отчего подобные мысли не приходят к вам в голову, когда занимаетесь другими делами (помимо форума). Они что? Гораздо более значительны что-ли?
   Форум уже тем хорош, что привлекает внимание к своей тематике! Уже хотя бы тем, что все разговоры здесь, так или иначе, вертятся вокруг нагуализма. Тем самым, направляя мысли человека в нужную сторону. И этот эффект присутствует, даже если ничего для себя практически полезного человек на форуме не услышит.

Глядя на некоторых, создается впечатление что это скорее пожирание чужого внимания, как разновидность вампиризма.
(Кажется где то об этом писал даже Дж Гетс может на своем форуме)

Вряд ли, мановар, ты сумеешь объяснить, что  хотел этим сказать и почему это так плохо, судя по твоему тону.

Еленванна, заявляю вам с полной ответственностью, что если вы считаете поведение других людей (в быту или на форуме) чем-то очень важным для себя, то вы небезупречны мягко говоря, и ничем от обсуждаемых вами не отличаетесь.

"Подумай о ведьме - придет сама" (распространенный фэнтези-миф).
Здравствуй, Пипа!
За 10 лет в одном информационном ресурсе мы с тобой пересеклись раза ...три? четыре?
Поэтому я не спешила обращаться к тебе напрямую по поводу форума "Постнагуализм". Но последнюю неделю думала о тебе - много. И как аналитик по жизни, и как воин по Пути.

Спасибо тебе за то, что ты не только обратила внимание на мой скромный вклад в эту тему, но и нашла возможность ответить.

 
Я сталкер. Свой бытовой индульгеж я держу под неусыпным контролем. Не знаю, какой из моих постов натолкнул тебя на идею, что на форуме я требую безупречности, а в жизни - индульгирую напропалую. Безусловно, есть такие ситуации, в которых индульгирование - это устойчивый ЧСВ-паттерн, который так запросто, одним щелчком воли, не прекратить - для этого нужна бывает системная отработка, требующая времени. Так как график отработок у меня очень плотный, материала для работы всегда больше, ему всегда приходится некоторое время ждать своей очереди. Однако в целом индульгирования в быту у меня качественно меньше, чем у других людей.

Жить, понимая, что в некоторых областях индульгированием, мать его ети, присутствует, гораздо сложнее, чем просто индульгировать по жизни, ни разу не задумываясь об этом.

Ты сделала очень странную заявку в мой адрес. Или она не ко мне лично обращена, а так - вообще?
Есть кто-то еще, кто до меня обращался к тебе с такой же "претензией"?

И ты отвечаешь "нам" хором?

---
В связи с открытием "Нагуализм 2.0" необходимость трепать тебе нервы своими обращениями у меня отпала полностью. Это - твой сайт, ты определяешь на нем генеральную стратегию (осознанно) или подчиняешь основному инстинкту (бессознательно). Но мне до этого уже, как верно заметил Корнак7, дела нет.

Я приходила сюда с вполне определёнными задачами. Сперва - чтобы узнать нечто нужное для своего пути.
Потом, когда Ксендзюк испарился в реал - чтобы отдать дань благодарности Духу.

Говорить свое "спасибо" здесь - всегда было трудным делом - орки, тролли и прочие татаромонголы не давали мне спуску. Обвиняли во лжи, никак не обосновывая свои обвинения. Оскорбляли как человека и как женщину, в частности.

Но в других местах эфирной вселенной все еще хуже. Может быть, на ОМвэе наилучшая моральная атмосфера, но у меня с ОМом категорические идейные разногласия при полной личной симпатии.

Здесь изначально проводилось "Ксендзюковское прочтение Кастанеды" - а он единственный пока человек, с которым я читала одного и того же Кастанеду. Поэтому - невзирая на Хеймдалла и Ко, на Релика и Корнак7 - я приходила СЮДА. Отдавать наработанное- ЭТОМУ МЕСТУ.

"Когда же и след от гвоздя исчез под кистью старого маляра - мне было довольно того, что след гвоздя был виден вчера".
Но старый маляр Конак7 потрудился на славу. Свободой он именует вседозволенность. Саморекламой - посты о собственном опыте. Он призывает меня "быть свободной в этом пространстве" -и в его понимании это означает - "кусаться" здесь так, как это "все делают". Ксендзюка обвиняет облыжно и необоснованно. Трясет грязным бельем. Резонирует с собирателями грязи. Пакостит во всех без изъятия темах оффтопом и личными провокациями.

И ты, уважаемая Пипа, этому безобразию потворствуешь.
Ксендзюк - маздай?
Дон Хуан - на хуй?
Сталкинг - это бойня в интернете?

2 месяца назад я легкомысленно отмахнулась от сказанной кем-то фразы :"Ты собираешься писать на ПНе, этом сборище шизофреников?!" (Мало ли кто в Инете и в чем обвиняет других, не желая ни вникать, ни понимать, ни разбираться?)

За эти два месяца я пришла к несколько другим выводам. Нет, здесь не сборище шизофреников. "Клиники" здесь нет. Но так называемое "пограничное состояние" - это тоже не сахар. Заявляю как отвечающий за слова специалист.

Направления "назад" у этого форума нет. А вперед - два варианта. Либо развитие психоза. Либо трансцендентный кризис, катарсис и трансформация в нечто новое. Впрочем, некоторые годами живут и в таком, как это -перманентно-гниющем состоянии.

"Привлечение внимания" к ПОМОЙКЕ - только усиливает НАМЕРЕНИЕ ПОМОЙКИ. Таков закон работы внимания - оно всегда усиливает то, на что направлено.

О, нас ожидают интересные события в дОМИке в ближайшее время? Будем плеваться через забор? И при этом заявлять что-то про ПОМОЙКУ (именно в таком написании) на ПН?

Лекс, покажи ка мне этих уродов. Я с ними разберусь по-свойски
Кто и в чем тебя необоснованно обвинил?

Рекомендую с большой осторожностью употреблять выражения "никто, ничто, все, всегда" и т.п. Они относятся к группе искажающих обобщений.

Иначе придется признать, что я ничем не отличаюсь от Пипы, поскольку она тоже попадает в круг обсуждаемых...
Ты действительно думаешь, что я НИЧЕМ не отличаюсь от Пипы?

Ты можешь быть здесь любой на свое усмотрение. Ну, например такой:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=889.0

Или такой:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=21833.0

Короче любой. В том числе и собой. Почему нет? Даже рекламирующей свои услуги. Чем тут можно быть недовольной? Разве что другими? Ты хочешь, что бы все были такими же как ты?

"Вы хотите об этом поговорить?" :)

Обрати

Примеры необоснованного обвинения Ксндзюка. Иначе это будет называться клеветой
Грязным бельем трясет у нас Лекс, рассказывая о себе в чате, который все читают. Как называется подобное поведение обвинения других в том, в чем сам был пойман, слова не придумали, Можешь попробовать свои силы. Вот Реликтум  наверняка сумел бы.

Классическая ложь и демагогия. И ты сама это знаешь


Лекс, я всего лишь зеркало. Покажи,где я что-то исказил - и мне (в отличии от тебя) ничто не помешает сказать тебе спасибо,

Еще одна наглая ложь. У нас есть все, как в жизни.
Как у тебя язык повернулся назвать подобные темы помойкой?

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=21748.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=22370.0

Я Лекс очень благодарен, что она позволили лишний раз подчеркнуть то, что у нас самый лучший сайт и что она вполне могла бы его украсить. И сама покрасоваться :)

Ну, теперь ты вряд ли будешь возражать против термина "завелись"

"Я, как человек, умеющий видеть энергию и к тому же как-то умеющий на неё воздействовать, в некоторых случаях занимаюсь целительством. Также иногда приходится выступать и в роли "гонителя бесов, экзорциста". Это когда люди, помимо недомоганий (или параллельно с ними), жалуются на докучливость и присутствие неких непонятных сущностей в их жилищах, и надо их от этого избавить.

В большинстве случаев эти явления имеют неорганическую подоплеку. Например, выражаясь терминами нагуализма, в наш мир проникают мелкие живые существа из другого мира (паралельного мира, как расказываю я людям). Проникают они, как правило, через некий портал, через вызванный теми или иными причинами (они бывают очень разными) некий пробой, проход между двумя мирами. Ну и начинают как-то докучать местным жителям.

Моя задача - неоргаников изгнать из жилища, портал обнаружить и закрыть. Но вопрос мой не в этом. Понятно, что я (как человек, обладающий расширенным восприятием), могу вопринять и неоргаников, и порталы. КАК их умудряются воспринимать самые обычные люди, не умеющие видеть? За счет чего некоторые сущности становятся так или иначе заметными вполне обычному восприятию, так, что их видит и чувствует ну практически любой человек?

По Кастанеде, мы ведь надежно огорожены от них барьером восприятия и не можем ни воспринимать их, ни взаимодействовать, как и они с нами. Именно из-за своего восприятия. Почему же это глобальное правило может быть нарушено?

По логике, проникая в наш мир, эти неорганики как-то меняют некоторые свои энергетические характеристики, чтобы мочь действовать в нашем мире. Но это ведь ИХ заботы и ИХ изменения, почему человек, настроенный на восприятия стандартного пучка эманаций (где нет неорганический эманаций), может таки их замечать и взаимодействовать с ними?

Хотелось бы разобраться и получить некое теоретическое обоснование таким невольным взаимодействиям, в терминах и понятиях нагуализма."
http://nagualism.getbb.org/viewtopic.php?f=17&t=121&p=2037#p2037

Лекс, я бы даже хуже сказал. У тебя эмоциональные, субъективные, огульные, необоснованные оценки. А это для тебя приговор, как для профессионала.
Я свои слова обосновал неоднократно. Могу повторить на бис.

цитата Елеванны.

Направления "назад" у этого форума нет. А вперед - два варианта. Либо развитие психоза. Либо трансцендентный кризис, катарсис и трансформация в нечто новое.





Ну чтож если человек не дурак, то он как минимум видит спектр ситуации, у Елеванны это есть.

Но чтобы подходить к кк-форумам не с обывательской, а с толтекской точки зрения одного этого мало. Всех приучили к обывательскому подходу на кк-форумах, они за малыми исключениями и
есть обывательские, построенные на личном чсв их авторов, но здесь это не так.

Мечта обывателя чтобы его слушали, чтобы соглашались, чтобы не хамили, поскольку обыватель себя защитить в пространстве форумов не может, хотя может называть себя при этом сталкером , одно это уже смешно. Проблемы троллей на настоящих кк-форумах не существует. Если ты не можешь отлепиться от тролля на кк-форуме, просто перестать его кормить, а при этом рассуждаешь чего-то там о кастанеде , о знании,  о сталкинге и сновидении ,то иди
читай дальше книжки и лучше в библиотеку. Ты читатель-обыватель , тебе еще рано приходить на кк-форум.

Но здесь не приветсвтуются обыватели и обывательские взгляды на жизнь . А для тех кто интересуется знанием , здесь создано Гораздо Больше Условий , чем на любом дугом кк-форуме.
Здесь реально существуют такие механизмы форума, направленные на максимально дружественное взаимодействие с пользователями, которых нет ни на одном кк-форуме в совокупности, и 99% кк форумов только до понимания необходимости таких механизмом еще долго расти и расти.

Но это условия и механизмы для искателей, а не для обывателей, предел мечтаний которых мягкая , доброжелательная атмосфера и чтобы модератор сразу бросался банить любого пользователя, от которого обыватель услышал в свой адрес то, что показалось ему неполиткорректным  :) :) :)

Это вполне вписывается в концепцию нагуализма, собственно кто сказал что мир ограничен картиной мира нагуалиста?

Ты, Мановар, святее римского папы хочешь быть?
Сказано тебе нет никакого видения. Ксендзюк от него отказался, а какие-то пришлые экстрасенсы будут  тут саморекламой заниматься пиаря себя на фоне Ксендзюка, да?

Хороший сайтик этот дОМик.
Вначале омовщина полезла, теперь они битву экстрасенсов видимо устраивать будут. А вопросы к Ксендзюку лежат без ответа. Да и вопросы практически никто не задает. А еще боремся за звание дома высокой культуры быта!

Причем здесь Ксендзюк и его способности? Его мнение для меня ничуть не интереснее мнений других, а вот тебя все еще волнует имидж АПК и те кто на его фоне выглядят интереснее.
Если нет никакого "видения" какого хуя ты МУДАКОРНАК рассуждаешь о нагуализме?

Его нет для таких мудазвонов как ты.

Да, давай иди расширяй описание мира нагвализмом битвами экстрасенсов.
Я тебя, Мановар, не узнаю. Это точно ты? Тот Мановар, что бился с омом?
Ты вроде тоже что-то там говорил про грибы...

Причем здесь битвы экстра, там ужо давненько нет сильных так как все куплено перекуплено, а до Экстра тебе еще не одну жизню гондонить по сайтам.

Судя по всему Корнак , Мановар тебе просто хочет сказать ,что в данный момент он к тебе такую неприязнь испытывает, что кушать не может. ;) ;D

это индульгиорование пипла
индульгирует в магвализме

маг может индульгировать и как пипл и как маг
чел знания  индульгровать не может
воен может индульгировать как...

красивая схема
респект корнакам 999-м
за доставленное удовольствие в индульгировании
по составлению класификаций индульгирования

чтобы полностью контролировать человека нужно немногое
дать ему его инвентарный список и зафиксировать его внимание

для большинства достаточно второго...

 как фиксатор можно использовать что угодно...
признак один фиксатор должен поглощать внимание..

который тоже не его
а навязан путиным танакой рекламой унитазом или пипой

выбросить список или себя
вот из зе квестура тинктуры

Незнания священных текстов считается дурным тоном на специализированном форуме

Алладин:

"Речь сериализирована, т.е. это понимание, сформированное в виде последовательности смысловых блоков, связанных по правилам. Понимание же симультанно, т.е. происходит мгновенное (или очень быстрое) схватывание смысловых элементов, как единой целостности.

Вроде получилось рассмотреть поподробнее. Заранее извиняюсь, если совсем бред и ничего не понятно 
Кажется, есть некое скажем "пространство смыслов", образованное совокупностью всех возможных вариантов взаимосвязи между объектами сознания - связанных рационально, ассоциативно, противоречащих друг другу, не связанных вообще. Мышление это процесс выбора конкретного "маршрута" между целевыми "точками" в этом пространстве. В слова переводятся только сами эти конечные "точки", из-за чего мышление производит впечатление последовательности рационально связанных смыслов. Сам же акт мышления основан скорее не на последовательности логических операций, а на на поиске "пересечений" абстрактных смысловых "областей" с заданными свойствами.
Если рассмотреть процесс с самого начала:
1.Моделируются некие взаимодействующие объекты и среда их взаимодействия. Какие-то образы, сцены, представления и т.п.
2.Они абстрагируются до совокупности свойств, существенных для взаимодействия. Остальные, несущественные для взаимодействия качества объектов как бы исчезают.
3.Получившиеся абстрагированные объекты "накладываются" друг на друга и удерживаются вниманием, вплоть до нахождения отвечающих всем условиям "точек пересечения".
4.Вот эти "точки пересечения" и фиксируются в сознании как "понимание", которое затем может быть выражено в вербальной форме."

бармараст сколько раз тебе можно говорить, что ты дебил не знаешь  и  знать не можешь как тут работает администрация, а поэтому твои предположения тупы и высосаны тобой из твоего пальца.
и как обычно иди нахер мудак)))

пс

тока тебя дебила интересует всегда кто принимает ответсвенность, кто типа в чем то виноват, сам то этого боишься...
ты мудила и представить не можешь как все бывает по воински, когда счетов нет. ;D

Интересно описал, но не все учел
Понять как нужно плавать, ездить на велосипеде... не вошли в твою схему рассуждений.


На этом основано  примитивное мышление - ассоциативное. Есть  правда еще хуже - штампами.

Логика в мышлении, несмотря на нежелание Алладина ее признавать, все-таки у некоторых членов общества присутствует.
Но и это не предел возможностей мышления.
 

Админ:
"Небольшое объявление. Алексей Петрович говорит, что в данный момент очень занят работой над новой книгой, поэтому у него нет времени на форум. Хочет закончить книгу в январе, чтобы максимум в марте она была издана. Обещает заходить на форум, как завершит работу. Возможно, весной снова проведет лекции в Москве."

Короче полгода ребята могут развлекаться с омом и  рычагом а также провести серию битв экстрасенсов.

Лекс:

"Основным препятствием, чтобы принять Христа всерьез, для меня были три "антинаучных" - но считающихся узловыми в жизни И.Х. момента: непорочное зачатие, воскресение и вознесение. На мелочи, как усмирение бури, исцеления и поднятие мертвецов я не заморачивалась. Бурю может усмирить и симоронист средней ручки, а исцелениями в век процветающих экстрасенсов никого не удивишь."

Вот вам и новый член для битвы экстрасенсов. Будет разгонять тучи, сгущающиеся над бумажным дОМиком, чтобы не замочило

Не надо смеяться над верующими ;D

пс

 кому не хватает  качеств ,чтобы идти путем  знания  пытаются идти путем веры.
 тока сдается мне этот путь тоже не для слабых.

Моторная память и навыки, а также сенсорная память - это совсем другое, конечно. Даже с точки зрения физиологии мозга.

Логика в обычном её понимании ведь не "прошита" в мозге от рождения, это вопрос не "харда", а "софта". Просто ребенок в современной "европеизированной" цивилизации учится использовать все те же "примитивные" принципы для более абстрактных объектов, и для определенных логических "сред". До сознания же доходит только конечный результат этого процесса - собственно, рациональное мышление. Если посмотреть, каким образом все это работает - механизм тот же самый, только среди "условий задачи" будет соответствие законам логики.

Эйнштейн, если че ::)

Среди специалистов по психологии, или философии мне такие неизвестны.
Да и сам этот Эйнштейн далеко не с помощью ассоциативного мышления, или логики пришел к своей теории относительности. Так что пример Эйнштейна помощью тебе не стал.
Логика есть даже у животных:

Это есть это
То есть то
Это не то.

Но она отлична от логики человека:

А есть А
А не есть не А
Всякая вещь есть или А, или не А.

Можно избрать другой способ мышление. Не связанный с логикой. Он подразумевает учет всех моментов рассматриваемого вопроса. В результате человек может поступить не так, как подсказывает ему логика.

 

А еще можно воспользоваться прозрениями, интуицией, безмолвным знанием... Ну, ты, Алладин, должен слышать о таком

Это не "логика человека", а только некоторые из правил бинарной алгебры логики ;D Человек при мышлении не использует эти законы. Логика ГОРАЗДО шире. Туда входят и "учет всех моментов", и "интуиция", и "прозрение". (А вот БЗ таки не входит, что бы ни говорила по этому поводу Пипа.) Для общего развития можно почитать хотя бы вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Да в общем-то дело твое,конечно,  что куда относить. Но позволь остальным делать это обычным образом и не пытаться приравнять логику обывателя к прозрению гениев