Постнагуализм

Тема для сообщений, которым не нашлось другого места.

Перепросмотр моих отношений с теми, кого я выбирала как своих учителей на протяжении всей моей предыдущей жизни, показал мне, что я не могу быть ничьим учеником.
Потому что на самом деле я самовольная анархистка, и всегда ею была.
И только страх того, что я не справлюсь в одиночестве и без совета, вынуждал меня цепляться за людей.

Впервые в жизни я сейчас сама по себе, и оказывается, что бояться было совершенно нечего - без руководства я не осталась. Нашлось руководство, которое всегда при мне.

Поэтому я больше не ищу людей, на которых можно опереться.
Тем более, что у меня не осталось вопросов о том, что и как мне делать.

А у меня переформатирование.
Отныне я ничего не говорю об осознанности, и убираю это слово из своего словаря.

В контексте своей цели теперь пользуюсь словом свобода.

По ходу осмысления этой цели сформулировался парадоксальный афоризм: человек может стать свободным, потому что он уже свободен.

Я этот этап тоже прошла, поэтому оч понимаю.
Сейчас у тебя наступит момент, как то ощущение дефицита общения, т.к с кем ты шла -уже не интересны, а других еще не нашлось.....и находится они не спешат в силу того, что у тебя произошел переход..и многие тебя просто не понимают.
Ну и как самое главное -люди, действительно ищущие себя по сути своей всегда одиноки, даже при наличии семьи.
Так что ...поздравляю в новым уровнем осознания.
Теперь ты сама можешь учить....и будешь это делать спонтанно....и не из-за того, что я вот такая мудрая -слушайте меня, просто из желания помочь, поделиться, поднять на свой уровень. Это нормально, но дело не благодарное)))
Но...в процессе "передачи" знаний есть возможность расти дальше, упорядочивая свои ....прежние накопления пониманий.

а я ищу
но не нахожу

Не знаю, как пойдёт дальше, а пока как будто наоборот - из-за обнаруженной в самой себе "опоры" ушло переживание дефицита.


Спасибо, Мааткара.
И правда есть с чем.

Я как-то читала здесь один Сонин рассказ, про то, как она вернула себе свою силу (пишу своими словами по памяти моего впечатления), так вот у меня похожее состояние. Как будто заделали пробоину и перестало утекать.

Ну ты же в группе была, группа тянула ...
Любой коллектив -это всегда отдача, если не ты его создала.
Но это не так уж и плохо, беря....нужно и отдавать.

А я еще по предыдущим текстам.....обратила внимание, что что-то изменилось....

Да, верно. Не сегодня началось.

Ну раз уже познакомилась, тем более не будет одиноко....

Аватарку я не для тебя поставила.
Ты мне просто напомнил, что меня об этом просил другой человек - тот, который сделал для меня профиль. Я этим профилем не пользовалась и забыла о его просьбе.

А ты... как бы это помягче сказать...
Грязная у тебя игра, временами.
На фоне таких высказываний Пелюлькино "говно через тряпочку" - куда чище.

Вообще да, можно и так сказать - что познакомилась!  :)
Хотя это я сама.
Я, которая всегда при мне.

Признайся, Корнак, ты наверно с удовольствием читал Юлькины "разборки" о Пелюлькине?

Я там обратила внимание, что она назвала Пипу жестокой.
Пипа-то?
Нет.
Есть жестокость - и есть "место без жалости" (нагуалисты в курсе).
Пипа скорее безжалостна.

А вот Юлька?
Ну ладно она написала своё видение отношений в вашем (условно говоря) треугольнике. Это ладно.
Но насмехаться над судьбой человека?
Не жестоко?
Как минимум цинично и бесчеловечно.

А насмехаться и не над чем.
Потому что Пелюлькин достойно справлялся и справляется со своими обстоятельствами.

ну и ладно
придется добиваться взаимности у Милы :)

я вообще Юльку не читаю
только Милу :)

Пипа просто тупая, бездушная аутистка
другое дело Мила!

Пиля нарик, у него мозги отсохли
а когда-то был нормальным человеком, токарем высшего разряда, уважуха одним словом

Вадик, ты юродство практикуешь, что ли?  ;D

да
то есть нет
а что такое юродство?
может и практикую
мне другое интересно - когда ты начнешь практиковать осознанность?
ведь ты в ней ни бубу :)

Рома Пелюлькин, это правда?
Вадику на слово верить не могу, а то может ты такой же "токарь" как и "нарик", а на нарика ты совсем не похож.

Если правда, то интересное совпадение с моим папой, уже второе.
Он тоже сидел, и тоже токарем был.

У меня от него только одно маленькое фото осталось, с какого-то документа, на котором он был еще совсем молодой.
В этом году ему было бы 75.
Обняла бы его сейчас...

;D

Вот именно что "ни бубу".
А как можно практиковать не зная что?
Поэтому не собираюсь я практиковать никакую осознанность, и говорить об этой мутной теме не буду.

Кстати, заметила сегодня у Лисыы подпись под аватаркой "лиса вообще в осознанности ноль", и так смеялась - от мысли о том, что это похоже на твой коммент.  ;D :)

Давайте перезагрузим это "место без жалости"?

Это место ясности, не более и не менее, затесавшаяся "жалость" только сбивает с толку юных сурков. Начитавшиеся адЕпты (через букву е) стараются походить отмороженным покерфейсом на Терминатора. )))

Смотри-ка, а я и не заметила эту его приписку к моим словам.   >:( ;D :)

Их проблемы!
Там в контексте всё ясно. И это самое подходящее слово в том контексте!
Ясность - уже более широкое понятие, его к чему угодно можно применить. А достижение "места" без жалости - это работа с очень конкретной формой индульгирования.

Нееет.
Это не работа. В это "место" любой может попасть, нет никаких сомнений, естественно, и жалости тоже нет, но слово жалость сбивает читателей. )

Работа с индульгированием, это как бы вообще из другой главы) Это уже ближе к психологии.

каких читателей? тебя?)
Ну и пользуйся какой-нибудь заменой.
Я сама так делаю, когда нахожу более удачное обозначение для смысла, чем авторское.

Но в случае с "безжалостностью", "местом без жалости", менять (для себя) не вижу необходимости.
И так отлично.

Причём тут я?)
Я уже давно не читатель, а писатель ))))

Elena, в тебе отсутствуют сомнения
это плохо
попробуй усомниться и вникнуть в то, что тебе говорят
ты постоянно в состоянии донести до собеседника что-то своё
и тебя не интересует, что говорят тебе
а говорят тебе что-то явно непонятное для тебя
но ты не пытаешься понять, вникнуть, не задаешь вопросы
ты в состоянии сопротивления

"Я берусь утверждать, что в основе любой эзотерики и шизотерики лежит Галлюцинотерика"

странно - что это утверждает женщина - не могущая (каждая из которых) существовать без внешнего тепла.

что такое галюники? это маломальски известно всем. это отсутствие способности (почти полное) вырабатывать тепло. другими словами тепло это еще и свет. почти полное отсутствие такой способности и постоянное (а не кратковременное) имеется у пациентов психушек.

некоторые это связывают с отсутствием фаз бдг или со значительным уменьшением их во времени. в связи с чем уменьшается ночная переработка информации. в этом есть суть. нет расщепления информации - нет тепла. нет тепла - балом правит галлюцинация.
тут есть над чем подумать и дальше. так как диагноз это не мой подход ).

Ты дрыщешь рандомным потоком словосочетаний словно ты из психушки вышел. Т.е нету какой либо смысловой нагрузки в твоих сообщениях, у тебя словесные ассоциации по смыслу не связаны. Это и есть то состояние, к которому планомерно приходит каждый шизотерик. (т.е естественный путь его развития и естественный его результат)

Я так понимаю что ты тот же самый "Ин" или "Он" который ранее писал абсурдные бессмыслицы, и вернулся сюда делать это еще раз -- слишком уж похож стиль и почерк.

При том, что ни один читатель тут не жаловался, что его сбивает с толку "место без жалости".
Ты писал, тебе и ответ.
Или ты теперь тоже, как Бубу, от лица каких-то "людей" говоришь? Дурная манера)

Например?

"Жалость к себе, потакание своим слабостям, поиск оправданий, муки совести — всё это также аспекты индульгирования"

Не обращали внимания)

твои попытки описать осознанность, как и у Бубу, всегда мимо и около
а у Крока они бьют в цель, хотя он и не напичкан знаниями об этой самой осознанности, как корнак

взять аскета
у него не будет какой-то особой жалости к себе, потаканий, оправданий, но не будет и осознанности
и тогда всё это останется индульгированием, только замешанным на иной лад

не от предложенного списка следует отказываться, а предложить что-то Иное - осознанность

Здесь нет никаких таких моих попыток.
Это ты что-то из прошлого вспомнил.
Оставим его там, где оно осталось.

Повторю:


Это была не шутка.
Я про "осознанность" больше не говорю.

а что ты подразумеваешь под "осознанностью?" :)

Ничего.
Просто выбросила из головы всё, что об этом читала у других.
Пусть говорят те кто знает.

Туда же до кучи ушло всё про карму, прошлые и будущие жизни, и многое другое из чужих слов, о котором больше не буду говорить.

мне кажется, что осознанность в большей степени связана с пониманием тех последствий, которые последуют от собственных действий

не, это сознательность

Вот поэтому я больше не говорю о том, чего нет в моём опыте настолько осязаемо, чтобы об этом можно было говорить без всяких "кажется".

Вспомнилась одна девушка с ариома, которая рассказывала про своё общение с духами.
Вот такое интересно, потому что о чём-то реальном и настоящем.

а это уже игра словами как по мне

вот это верно, тоже так недавно думала. и что толку употреблять заумные философские слова западных мыслителей (к примеру) если ты сам их не чувствуешь смысл...

я что ль? Spirit?..

Про душу - одно из моих любимых понятий в прошлом - тоже больше не хочу.
Лучше описывать что чувствуешь (воспринимаешь), не подтягивая того, о чём не знаешь что это и где это.

Про Бога - туда же.
Хотя я и практикую метод молитвы Гийон, но после того, как я почувствовала, что это за медитация, понятие о Боге больше не нужно.

Кстати говоря, меня спрашивали,  не та ли эта Жанна Гийон, которая практиковала крайний аскетизм.
Я смотрела её биографию на английском, и немного на французском, там нет упоминаний о том, чтобы она ела что-нибудь непотребное.
Истязания тела - да, были какое-то время.
Но это не имеет значения. Ей это было надо - она и делала, как и многие монахи - и католические и наши православные.
Главное - это её познание, её свобода, и если абстрагироваться от религиозного контекста, то это то же знание и та же свобода, о которых говорил дон Хуан.

Точно!
Да.
Не могла вспомнить ник.

Я читала на ариоме твои темы.
Интересный опыт.

А чего досадовать-то?
Вот интересный ты - сам пришёл в чужую тему, и ещё досадует, что там порядки не те.

Не нравится в гостях - сиди дома.
Логично?
 ;)

я бы хотела рассказывать о таком в виде каких-нибудь образов художественного произведения

Здорово!
Если есть к этому дар или способность - то свой опыт может получиться выразить даже лучше, чем просто прямыми описаниями.

Для Бубу напишу немного подробнее, про "досадный шум".

Ты же на улицу выходишь?
Если городской, то знаешь как много там разных шумов - и машины, и люди... не досадуешь ведь?

Иной раз какие-то люди не просто мимо не проходят, а даже прямо лезут к прохожему.

Вот у нас где-то в квартале безумная бабка живёт.
Сумасшедшая, злобная, постоянно чего-то матом сама с собой громко бухтит, а когда видит прохожих, то этим же матом начинает на них орать.
Не дурак ли ты был бы, если бы подошёл к ней и начал говорить, что тебе досадно от её мнения о тебе?

Я молча ускоряю шаг - и ничего не досадно.
...

Попрошу прямых параллелей с личностями не проводить.  :)
Это была только аналогия - умышленно экстремальная, потому что я такие люблю, они более доходчивые.
Не путайте аналогию с описанием.

Знал бы ты, как легко мне сейчас дышится без всех этих мутных слов!

Это у меня наверно третий или четвёртый случай за жизнь, когда во мне так сильно просыпается вольнолюбивый дух.
Обычно начинается с бунта.

У KillaGram есть песенка - ИНХ, там в припеве слова: "вы кто такие, я вас не знаю, идите нахуй".
Вот у меня поначалу именно такая энергия пошла - сильный такой поток, сметающий всё чужое, мной лично не усвоенное.
"Осознанность"? - я вас не знаю!  :)
_____
Сегодня сон был, необыкновенный.
Снилась зам.директора по учебной части.
Во сне оказывается, что у неё есть тайная жизнь, связанная с мистикой познания себя, о которой никто не знает.
Она вручает мне материалы, которые мне очень были нужны, со словами, что за мной месяц наблюдали, в итоге решили что я прошла испытательный срок, и теперь могу пользоваться этими материалами самостоятельно на своём пути.
Я с таким трепетом беру их в руки, и так счастлива, что текут слёзы.

Снилось это после хорошей ночной медитации.

а у тебя какой предмет?

Это завуч из школы, в которой учились мои дети.
Яркая личность. Сильная, с характером.

вот кстати. всё ж вставлю своё столь веское (шутка) мнение: душа — как отдельная сущность в тебе, ты можешь прислушиваться к ней, проявлять её через себя, что-нибудь ещё, но воспринимаешь себя больше эго-умом, а не ей.

У меня такое же мировоззрение было.
Ничего не скажу против, нормальная картина мира, и мне она хорошо понятна.

Но вот я сейчас предпочитаю простоту очевидного и однозначного.
Не делю себя на себя, душу и эго.
Целых три сущности - ну нахер такую толпу в себе содержать, двух отправляю на выход.  :)

Есть Я. Просто я, одна и неделимая.
И есть то, что я ДЕЛАЮ.

Нет души, нет эго - а есть я, и моя деятельность.

да, нормальному человеку, конечно, лучше так не делить. я просто высказываю своё видение, может быть даже больше для себя

это и есть эго, как его обычно понимают

Ну да, и я так же.
Просто рассказываем, у кого что какое.
Не для согласий-разногласий, а просто делимся.

Всё, чего нет в опыте личного восприятия, не буду обсуждать.
В моём восприятии нет такого объекта как эго.

вот это и есть эго, себетождествоенность, ощущение себя собой

чем же эго отличается от осознанности?
я не могу тебе сказать
может и ничем в твоем случае
а может между ними ничего общего
я уже столкнулся на примере Юльки, у которой явно была осознанность и при это полное непонимание этого состояния, непонимания растождествленности, непонимание чего я ей говорю
но она скорее из вредности не понимает
а у тебя не понимаю пока что я
ты ж молчишь, как рыба :)

Юлька опять к искусственному интеллекту обращается, чтобы Пелюлькина чморить.  :)

Тем временем в народе уже появилась расшифровка ИИ - Искусственный Идиот.
Нашла статью:


https://habr.com/ru/articles/729046/

Так что нет, Юлька, идиотскую аргументацию - не принимаем.  :)

Как раз-таки не молчу, а просто и ясно говорю тебе: нет у меня таких вещей, как "осознанность" и "эго".
Я ничего про это не знаю.
А говорить хочу только про то, что знаю.
Что тут тебе непонятно?  :)

так именно это я и предлагаю
осознанность я могу заменить десятком других слов
если она у тебя есть, то я всегда пойму, что есть
но ты ж молчишь, как рыба
впрочем, я уже повторяюсь :)

О, напомнил мне про одну Рыбу.
(Серёга поймёт, о ком я говорю.)

У меня тут получилось увидеть причину одной моей актуальной неприязни.
Так хорошо получилось, что я увидела весь механизм этой неприязни, откуда она берётся.
И как пошёл перепросмотр...
Так что и эта Рыба (из прошлого) тоже мелькнула в этом фильме.
И вся моя неприязнь к её прошлому поведению испарилась, рассеялась...
Яко исчезает дым - вот так исчезла.

не похожа на нашу?
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=70852.msg423170#msg423170

Не.

Ваши рассуждения о АИ (а точнее те, на которые вы ссылаетесь) лишь отчасти правильные, потому что сфера разумности, её объем и критерии весьма обширные. Как и указано в вашей статье -- в чем то ИИ проигрывает человеку, а в чем то обыгрывает его -- я согласна с утверждением, что АИ лишен персонального мышления, и мыслить в подлинном смысле этого слова -- не умеет. Я не буду здесь обыгрывать доказательства и разъяснения причин этому утверждению, ведь речь не о этом -- но я считаю достаточным сослаться лишь на некоторые преимущества АИ чтобы доказать, что моё использование АИ против пелюлькина весьма конкретно, корректно и уместно.

У АИ есть такое преимущество, что он является полноценным информационным сборником, можно сказать энциклопедией по любым вопросам, и у него оч.широкая база знаний, которая постоянно пополняется, развивается и расширяется -- собственно поэтому, он способен выдавать корректные ответы на многие вопросы, с точностью воспроизведя книжный или справочный оригинал.

Это преимущество АИ, его особая способность легко ориентироваться в информационном море, имеет для нас особое значение когда нам нужно сверять информацию -- то есть я могу запросто проверить компетентность того или иного человека, в сфере тех или иных вопросов, используя для этого АИ. Пелюлькин презентует себя как эдакого мега-эрудита который вычитал очень много различных философских и религиозных концепций -- однако дело в том что здесь он не лучше АИ -- который знает куда больше и точнее, без всяких антропоморфных человеческих искажений.

И вот поскольку вся болтовня пелюлькина полностью построена на нарочитой эрудиции, на употреблении чужих идей и концептов из самых разных сфер (ибо ничего своего оно не выдумало) то АИ бот совершенно уместно подходит во первых -- чтобы узнавать корректность, правильность и точность употребления тех знаний, на которые он ссылается -- и зачастую оказывается что он совершенно не разбирается в тех множественных концепциях на которые он ссылается -- он их понимает поверхностно и ошибочно.

Количество не значит качество -- он начитался огромного количества разных концепций и идей из самых разных теоретических отраслей. Но судя по всему, качественно и адекватно не понял ни одной из них. Ввиду чего все его сообщения пестрят багами, неточностями, некорректным употреблением понятий, методологических принципов и всего того на что он ссылается

-- это и означает что он бредовый миксер, для которого критерий разумности это не чёткость, связность, глубина и понимание -- а просто терминологическая и информационная нагруженность -- тогда как чёткость, связность, глубина и понимание в его высерах полностью отсутствует -- т.е это просто рандомный поток бреда -- и это доводит не только АИ-бот, но и я сама много раз анализировала его бредни чтобы убедиться что это так.

-- во вторых АИ-бот не совсем уж и идиот, он может понимать элементарные дефиниции и значения практически любой терминологии -- и силу этого он может сверять корректность, связность уместность употребления того или иного термина сообразно контекстуальной ситуации -- допустим если считают рыбу а заговорили про молоко, то видно что разговор пошёл не в ту сторону -- и АИ бот достаточно смышлённый чтобы заметить такое, и на это он всегда указывает.

-- в третьих он имеет перед человеком еще и то особое преимущество, что он чётко и подробно знает, все правила грамматики, синтаксиса и языка -- он может оценить насколько грамотно, внятно и адекватно написан текст согласно правил речи, может оценить удобоваримость текста и его "читебельность" -- что тоже есть очень и очень важно. Ибо от того как написана речь -- зависит то насколько она понятна и приемлема в интеллектуальном дискурсе.

А если мы берем во внимание пелюлькинО -- то он пишет кучу хренотени в совершенно неудобоваримом языке и синтаксисе, с огромным количеством неизвестной нам терминологии -- получается эдакий адский клубок -- и попросту не существует лучшего инструмента нежели АИ-бот чтобы данный клубок распутать. Я хочу сказать что АИ-бот идеально совпадает с нашей ситуацией -- он именно тот инструмент, который в данном случае совершенно точно нам подходит чтобы разобраться именно с таким персонажем.

Они оба (и АИ-бот и пелюлькин) идеально подошли друг другу -- что первый что второй, не имеют подлинно и оригинально мыслить, что первый и второй являются мега-эрудитами и информационными компиляторами -- так пусть же и оценивают друг друга ! Они будто идеально созданы для того, чтобы один анализировал второго. Поэтому разумеется нету и не будет лучшего средства для анализа бредней пелюлькинО чем АИ-бот -- и так было и будет всегда ))

ИИ явно выигрывает в объеме материала, которым оперирует

один в один с Затойчи
только Пиля в философии, а Затойчи в эзотерике

Не только, он также обыгрывает в скорости и точности. То есть он знает намного больше информации, и намного точнее и быстрее ею оперирует. А если персонаж по имени пелюлькинО, как философ всецело основан на монструозности употребляемой им информации -- то в этом он как раз и должен состязаться с АИ, которые тоже являются эдакими информационными гигантами -- пелюлькинО это типичный философский АИ бот, который не имеет мышления, но типа очень много знает. Но его знание кривое и забагованное, неточное и поверхностное -- о чем и сообщает нормальный и адекватный АИ-бот. Такие как пелюлькино не нужны в философии -- он ничего нового не привносит и является лишь калькой на нормального АИ бота.

(https://stikvk.ru/wp-content/uploads/2022/11/256-10-5.png)

А поподробнее? Что за причина оказалась? И чем Рыба раздражала?

Если бы я чувствовала, что у тебя тоже есть такие как у меня качества, я бы тебе написала подробности, потому что и тебе могло бы помочь.
Но у тебя такого нет.
И Рыба тебя не раздражала.

А просто на любопытство - отвечать не хочется.

И вопрос от меня. Не столько к Елене, сколько ко всем "психологам". Можно сказать, риторический. Как осознание (не ругайся, Корнак) причины помогает избавляться от следствия? (по мне, никак)

О-о-о... Это надо испытать. Пережить самому.
Такое может понять, например Соня.
И те "кастанедовцы", которые успешно практикуют перепросмотр.

Абстрактно, по описанию, этого не представить.

вот например, Корнак решил поманипулировать мной (типа "мы уже в личке переписываемся" соврал), я уточнила – "нафига?", он ответил, что плохо воспитан (это осознание причины), я успокоилась, ну, ок, бывает (следствия не последовало, а то я уже подумывала прекратить с ним общение, потому что манипуляции – это скучно, а мне интересно искреннее общение)

по мне как-то так

всяко бывает
тут нет прямой связи между осознанием и избавлением
я осознаю, к примеру, свою дряхлость в связи с возрастом, а избавиться не получается, хоть уссызновайся :)

«А бывает и наоборот, и еще как бывает!».
(https://skrinshoter.ru/s/040925/sc3GSkQQ.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-04-09-2025%2006:53:16.jpg)

исключено
Бруха и Пипа давно показали свою полную профнепригодность в части осознанности

я просто пошутить хотел )

вот это ты прям туда, куда надо попала - в лапы корнака
мне можешь как на духу)

Есть у меня близкий человек, в реале.
Мы с ней очень похожи, нашими качествами.
Именно поэтому близки и хорошо понимаем друг друга, и именно поэтому ей, бывает, помогает то, что я говорю - когда я говорю то, что мной уже осознано.
В такие моменты (когда мы обсуждаем какую-нибудь её трудность, и я рассказываю как я это вижу) бывает, что случаются такие осознания, которые решают эту трудность в причине - и этим самым происходит избавление.
Некоторые такие моменты она помнит многие годы - вот настолько сильно это переживается.
Поэтому она ЗНАЕТ, КАК осознание избавляет от следствий.

А если бы сама не испытала, то по моим рассказам ей это было бы так же непонятно, как тебе, Крок.

И именно поэтому про Рыбу я могу рассказать ЕЙ, но не рассказала тебе, Серёга.
Нужен личный интерес, личная задача решить свой конкретный вопрос - тогда есть смысл рассказывать подробности.

Из ответа я понял, что ты считаешь, что осознание причины освобождает от следствия.
То, как опыт может найобывать самого "практикующего", я в курсе. Косвенно, на это может указывать анекдот про учёных и муху.

Что ты понимаешь в юморе Корнака... )))

Вы просто поговорили "по душам", и причина даже может быть не обязательно та же самая, суррогат. Просто произошло освобождение по саму факту "говорения".

В пользу моей версии говорит то, что ты - сектантка бывалая, и за столько лет общения в интернете научилась по ушам ездить ого-го как, в том числе, по своим собственным) Могла запросто навести её суждения, и ввести, тем самым, наивную девушку из деревни в свою секту)   

Вы все ("сектанты") имеете слабость бубнить, как Бубу о "среднем пациенте в больнице", даже в личных примерах умудряетесь уходить от конкретных примеров.

бывает смешно. но по существу вы ничего не сказали, а я старалась выразить мысль, потому что это важно для меня (типа как писательницы, если на то пойдёт) как понимаются мои тексты, вот и хотелось бы услышать от вас понятен ли сей их смысл...

Вот в этом я ничего не понял, к примеру)

главная мысль такая:
вот вы считаете, что осознание причины никак не помогает избавиться от следствия, а я считаю, наоборот, что понимание причины нивелирует следствия и выше объяснила на примере. ладно, видимо, пример всё-таки не был столь убедительным, проехали.

зови на Пень))

что, у вас тут часто поют: "какой чудесный день, какой чудесный пень..."?:)

Да он нагло соврал))) ("плохо воспитан")
Но тебе хватило)
Этот пример больше доказывает, что не так важна истинная причина, сколько нечто другое, в данном случае, ответ тебя устроил, и ты успокоилась. И что это, "решил поманипулировать мной"? Нет, он просто пошутил, а затем ещё и отшутился.
Я тоже сейчас пошутил. На самом деле, он не соврал.
 ;D

чота я первый раз не могу найти нормального ответа
растерялся

А против твоей версии говорит то, что ты не слышал этого диалога.
Поэтому можешь только предполагать, каким он был.

В интернете я ни с кем так не говорю.
Чтобы так говорить, надо лицом к лицу и знать человека.

я помогу

Корнак:

— Какой чудесный яяяя и песенка моя...

Так и я о чём...

Ты - о том, что я сектантка, езжу по ушам, в том числе по своим, поэтому никакого решения проблемы благодаря осознанию в моём диалоге не случилось, и не могло случиться. Максимум - человек выговорился и получил облегчение.
Вот ты о чём. Прямым текстом.

А также о том, что ты не привела конкретного примера.

Конкретные примеры я и о себе писала.
Ты всё равно не видишь в написанном осознания, и не видишь перемен, наступивших вследствие него.
Поэтому ещё один пример ничего не изменит.
И здесь дело не в примерах, а в переживании осознания.
Если его не было, то сколько ни напиши человеку примеров, он всё равно объяснит это какой-нибудь другой причиной - из тех, которые имеются в опыте его личных переживаний.

И всё-таки, было бы неплохо мне, если бы ты обрисовала ту проблему у своей подруги, и свою озвученную причину её проблемы.
А так, это всё сводится к рассуждениям о среднем пациенте.

вот то, что меня попустило (то чувство) и является признаком того, что истинная причина была распознана (пусть и на словах это было шуткой), верно?


а, у Крока тоже хочу это спросить:

Крок, напишу для тебя чуть подробнее.
А то может не слишком прозрачно сказано, и для тебя мог повиснуть вопрос: то ли я лукавила сегодня (делая хорошую мину при плохой игре), то ли лукавила до этого, когда говорила Корнаку, что не знаю, что такое осознанность.

Нет, в обоих случаях я не лукавила.
Я в самом деле не знаю, что такое осознанность, в том смысле что у меня нет для неё определения.
Поэтому я не могу сказать ЧТО это.

Но я знаю, что это в опыте, в том смысле что ощущаю её каким-то мне самой неизвестным "органом".

Поэтому получается так:
- да, знаю её
- нет, не могу о ней сказать.
__________
А в чём была эта игра?
В намеренной недосказанности.
Вот теперь договорила.

Elena, не имеет никакого значения - знаешь ли ты, что такое осознанность, или нет
тебе предлагалось об этом узнать, но ты отказалась
тебя не интересуют знания
ты точно такая же как и Мила - самодостаточная и самодовольная
если бы мне сделали подобное предложение, то я бы автоматом ответил - а давай, научи меня
но теперь поздно метаться, вагон ушел
когда что-то предлагаешь, а тем более настойчиво, то результата не жди
человек сам должен захотеть
та же Пипа готова сдохнуть, но сделать по-своему
ты точно такая же

Открой тему "Осознанность", напиши что знаешь об этом и как выглядит обучение - и может людям это окажется так интересно, что к тебе очередь из учеников выстроится.

А так - ты словно кота в мешке предлагаешь.
Второй раз уже.

Впервые вижу такое поведение.
Зачем так делать?

ты понимаешь, что несешь?
я тебе предлагал зайти в комнату, из которой издаются какие-то страшные звуки?
нет
тебя не могло ничего испугать, вообще ничего
предложение было совершенно невинным
тебе помешало только твое чсв и дурость
у тебя полностью отсутствует любознательность и даже любопытство

- Леночка, давай я тебя научу осознанности
- данунафиг, мне про минет интересней поболтать

так всё было?
так

Не было никакого предложения.
Ты только намекаешь на что-то.
Почему сразу-то не можешь описать свой "товар"?
К чему эти мутки?

Естественно мне нечего бояться, потому что я ж не знаю о чём речь.
Но и доверия такое поведение не вызывает.
К чему эта интрига?
Почему сразу открыто и для всех не говоришь о предмете, которому можешь учить?
Логично же, что именно это и могло бы заинтересовать читателей, и тогда они сами пришли бы учиться.

во-первых, я говорю о "предмете" уже 15 лет
толку от этого никакого
во-вторых, ты не знаешь что такое обучение осознанности и никто не знает
тут то же самое, что с влгд
ты хоть сто раз всё прочитай - ничего не поймешь даже в теории, не говоря о практике
обучение влгд и осознанности - это интерактив, а не чтение

любое чтение разбивается о фильтры, которые стоят в голове у каждого человека

о фильтрах читаем у Ксена и у меня

Вот если бы ты предложил учиться осознанному сновидению, я бы ещё подумала.
И то, сначала поинтересовалась бы методикой, и, хорошенько о ней поразмыслив, приняла бы решение, подходит ли мне такая практика.

А ты говоришь о том, чтобы человек не глядя соглашался неизвестно на что.
Так только мошенники делают.

всё, пока

Не знаю, не видела.

Ну да, для таких вещей как осознанность и медитация даже тысячи раз одного только чтения конечно недостаточно.
Но если вместе с чтением делать то немногое, что уже понятно, то со временем становится всё понятнее и понятнее.
Личный опыт.

Ну пока - коль не шутишь...

А и в самом деле, давай без шуток.

Пока!

Извини, что сразу не ответил.
Неверно.
Ты была удовлетворена объяснением, вот и всё.
Художественная литература трудно заходит. Художественные описания природы не заходят вообще, душевные переживания героев не трогают, и утомляют. 
В детстве книги глотал, а сейчас ничего не читаю. Пока так.

да всё нормально

оно же было дурацким и я ответила "проехали"... ну, ладно

понятно, хорошо, спасибо

У меня лет 20 перед глазами была книга великого русского поэта в серванте, где на торце-корешке было написано золотыми буквами: "Не дано нам знать, где наше слово отзовется".

Это да.
Но есть и такое, что когда-то хочется сказать, а когда-то не хочется - да так, что не перешагнуть через это, даже если просят.

Вот если 1) она вернётся и 2) у нас с ней случится разговор о прошлом, то тогда и ты, как наблюдатель, узнаешь интересующие тебя подробности.
Но это сильно маловероятно.
 :)

   

Вынула из корзины.

Да уж!
Судя по тому, какие посты удаляют из темы, её цель становится ясна.

Jeton-то чем не угодил?  ;D
Ни хамства, ни переходов на личности, вполне содержательное высказывание и именно по теме...

Да и Хозяин ничего оскорбительного не сказал, а только констатировал факт.

Ладно, пускай себе, развиваются.
 :)

Толстой писал, что где бы слово ни отозвалось.... все равно будет ложь.....

И даже буква...

Да, не выход.
Можно, конечно, и уйти, если есть понимание, что проблема в себе - это я сама что-то в себя впускаю. И с этим дальше работать.
Ведь от всего мира не уйдёшь, даже чужой случайно услышанный разговор в транспорте может так повлиять.

У меня был случай, когда читала что-то в телеграме, и от какого-то сообщения стало не по себе. Нехорошо так.
Я тогда тоже решила выйти из канала и больше не читать.
Так и сделала, но вместе с этим стала обращать внимание на то, что я беру в себя.
Ведь это в МОЕЙ энерго-структуре какая-то проблема, из-за чего я беру в себя то, что меня загрязняет.

Отталкивать, ставить защиты - тоже неправильно.

Нужно что-то вроде "прозрачности", когда ЧТО-ТО проходит сквозь меня не оставляя во мне следов.
Или другой образ, наоборот: когда Я прохожу сквозь что-то, сама не цепляясь ни за что.
Тогда вообще никакая информация ничего плохого не может сделать человеку.

Именно так.
Поэтому-то и можно узнать, а что во мне есть такого, на что налипает что-нибудь нехорошее.
Я причина.

Верно. Я же тебя нарекал "Мандавошечкой", но ты не повелась на эту приманку, и потому, считай, что тест прошла не испачкавшись. Многие говноэзотерики не проходят. Ты и сама это видишь на примере местных зайцев.

можешь еще на матери и сестре своей затестить, пройдут или нет, как думаешь

Механизм, как работает. если ты говоришь что-либо кому-то, то даешь право на существование этому в мире и признаешь это нормой. А если это норма, то надо быть готовым к такой ситуации в отношении тебя, твоих близких и тех, кого ты любишь. Пусть даже для проверки, пусть ради смеха.

Я свою жизнь строю исходя из того, что допускаю и что не допускаю. Если кто-то в шутку меня подколет, то можем вместе посмеяться, но есть такая вещь как границы. Один раз что-то скажешь тебе попустят, потом думаешь: раз так, может тогда посильнее что-то применить, то есть нащупывать как далеко можно зайти.

Прошли. А вот тебя как-то нарекать не вижу никакого смысла.. (https://san2.ru/smiles/nea.gif) Суслик - в самый аккурат.  (https://san2.ru/smiles/yes4.gif) Самокритично и похвально.

Совершенно верно. Но эту чепуху Я ещё в децко-юношеском возрасте прошол, поэтому, хоть "горшком" назовите, только в печку не ставьте.

То, что ты не допускаешь, именно в это тебя и будут долбить носом всю твою никчёмную "жизнь" до тех пор, пока не отпустишь. Такова жизнь. Ленка сказала: "Ты причина".

Да, впускать можно в себя всё и вся. Но это не значит что оно выйдет в том же виде, как и вошло. Человек это трансформатор. Нет бывают конечно и прозрачные существа, мимо  которых всё течет , но ничего не видоизменяется. Тогда она пришли в этот мир, чтоб свидетельствовать то, что уже есть, возможно и в таком существовании есть польза. Но если перед человеком помимо вопроса любви встает вопрос воли (а это происходит иногда независимо от его воли), значит она тоже для чего-то нужна. 

Не "можно", а, например, с детьми, именно так и происходит. Дети - это губки. Поэтому, Я против "воспитания" детей по образу и подобию их обусловленных родителей.


Тоже верно. Всё, что воспринимает среднестатистический нереализованный эгоист, он воспринимает сквозь призму своих личностных представлений. Поэтому, на выходе, совсем не то, что на входе.


Такие Реализованные существа очень большая редкость. Они, как единичные алмазы в огромной куче глины. Встретить такое существо, огромная удача. Реализованному существу мир не несёт никакой пользы, ибо он воспринимает мир, как феноменальную иллюзию.

Так реализованные они именно потому, что реализовались. Они ведь не только воспринимают этот мир и как-то пропускают через себя, но и транслируют себя вовне до полного исчезновения границ. Но такой обязаловки нет, кто-то может и сохранить границы и при этом видеть иллюзорность мира. Ведь вообще , для того чтобы что-то видеть, нужен наблюдающий и наблюдаемый, а что может увидеть растворившийся?

Про сохранение границ..Например, чтобы учение сохранилось в более менее чистом виде, оно должно быть несколько изолировано от основной массы. Вы же наверное в курсе, что массы делают с учениями?

Только-лишь, как книжную ментальную философскую концепцию. Это не Видение, а книжное теоретическое "знание". Таких книжников тут полный форум. Слышали звон, но знают, откуда он. Суслик через дырку в своей норе воспринимает мир совсем не так, как летящий в небе орёл.


Искусственное "изолирование" не имеет никакого смысла. В тебя ведь палкой не вдолбишь теорию интегральных уравнений, если это не твоё.

 
Массы - это попугаи, и они ничего не делают с учениями. Искажают Истину только заинтересованные в своих шкурных интересах, "религиозные" и политические деятели (проститутки). Они и "воспитывают" из богов-творцов массу био-роботов.

Пока помню своё обещание не разводить вашу тему своими постами  :) напишу здесь.
Ну и чтобы вы не чувствовали, будто вынуждены отвечать.

Вас ведь на самом деле - не вынуждают.
А происходит вот как: открываю форум, читаю, и на какую-то фразу возникает мгновенный отклик. Записываю его - а дальше на усмотрение собеседника: возникнет ли у него что-нибудь в ответ, и захочет ли он это высказать.
Думаю, и у Мааткары так же, то есть она ни к чему вас не обязывает.
Это ВЫ чувствуете принуждение, это ВЫ чувствуете себя вынужденной оправдываться.

В этом вы похожи на Валеова.
И тоже - если сказать ему об этом, он воспринимает как принуждение оправдываться или троллинг.
А это просто наблюдение.
Понимал бы он, что сказанное - это просто картина глазами собеседника, то мог бы легко пропускать, не вынуждая САМ СЕБЯ оправдываться или вообще как-нибудь комментировать.

Вы можете сказать: а не надо мне ваших картин.
Но на форуме это так не работает.
Ведь всякий пост не в тишину говорится (иначе писали бы себе в заметках офлайн), поэтому по умолчанию рассматривается как приглашение к комментарию.
А чтобы в теме не было ненужных картин глазами форумчан, работает функция модератора. Замечательно удобная функция. Мне пока не надо, но если вдруг захочу исключительно информационную тему (а не тему для самопознания) - непременно попрошу.

Я так понимаю, что ты тут подразумеваешь две темы: осознанность и лечение дыханием.

Относительно темы здоровья лично у меня есть доверие к твоей информации, чисто интуитивно ощущается что-то реальное, рабочий метод.
Кстати говоря, вот буквально вчера где-то читала про гипоксию, которая образуется из-за гипервентиляции. Всё логично, убедительно... а, вспомнила, это было в статье про панические атаки... ну неважно, суть в том, что там был описан именно тот механизм, про который и ты говорил.
Мне просто вроде нечего лечить таким способом, но если понадобится - к тебе первому обращусь.  :)

Относительно осознанности...
Не понимаю, чего ты так паришься.
Книгу Успенского все знают. Кому резонируют идеи четвёртого пути, тот там всё найдёт, а если что-то там непонятно, создаст тему для вопросов и обсуждения.

Почему Я не иду к тебе учиться осознанности?
Во-первых, потому что ты делаешь странные предложения. Уже обсуждали это, но ты обиделся, а зря. Вот представь, если бы в лечении болезней так предлагали: "ты сначала согласись делать то, что я скажу, а потом я скажу что делать". Кто бы согласился?
Ну а во-вторых, я осознанность понимаю иначе, чем ты.
Сейчас опишу как, и уже знаю, что ты скажешь - "это всё фигня, Ленка в осознанности ноль" - но всё равно напишу, потому что захотелось.

Осознанность - это пробуждённость к себе.
Это когда нет бессознательного поведения, нет неосознанных мотивов, нет такого, когда "не ведаю что творю".
А как такому можно научить?
Можно разве что ткнуть в конкретное неосознанное поведение, тогда у человека есть возможность и самому увидеть - пробудиться к себе.
И самому пробуждаться - через намерение к этому.
Техник повышения осознанности нет, работает только своё намерение.

Вот, а теперь можешь писать, что "это всё ерунда, психология, и т.п., а осознанность - это совсем другое".  ;)

В пределе, в полноте реализации, осознанность - это знание того КТО есть я.
Полное пробуждение, просветление и т.п.
Я об этом ничего сказать не могу (от себя, из личного опыта), поэтому не буду, просто знаю со слов достигших такого знания, что это ЕСТЬ и это возможно - для всех.

понимает она...
ты пойми простую вещь - МОЯ осознанность - это не твоя осознанность
это только слова одинаковые

шутишь?
меня теперь даже Пипа обидеть не сможет
свыкся с ее закидонами

вот тут я тебя первый раз не понял
разве должно быть по-другому?
и как же?

Тут и понимать нечего, это очевидный факт.
И про твою осознанность я не знаю ничего, а как можно захотеть того, о чём даже никакого представления?

Ты-то - с чего начал?
Прочёл Успенского, то что он описал. Получил какое-то представление, решил заниматься.
Причём заметь - Успенский не ходил за тобой, предлагая согласиться на неведомо что. Сразу всё рассказал.

Может когда-то и ты всё рассказал, но из тех, кому ты предлагаешь обучение, никто не в курсе. Суслик, Нина, я - мы же здесь новые люди, твои архивы не читали.


Врачи всегда могут сказать, почему и зачем они что-то назначают.
И пациент всегда может осмыслить это и сам решить, согласен ли он на предложенный способ лечения.

Помнится, мне предлагали укол моей плазмой в позвоночник (есть у меня там слабое место). Так я перелопатила всё что есть, почитала все отзывы, все за и против, говорила врачу о своих опасениях - и он мне всё подробно объяснял. В итоге согласилась, потому что на основе его объяснений доверилась его опыту, и его рукам - что он не промахнётся, а уколет куда надо.

А сейчас так и вовсе, всё больше распространяется подход докмеда - доказательной медицины. Есть врачи, которые самым подробным образом объясняют пациентам, что им надо делать и почему им надо делать именно это. А не предлагают слепое послушание.

Это противоречит спонтанности проявления. Юмор тоже неожиданно проявляется. То есть, той самой свободе :)

Это извечное стремление человеков брать всё под контроль, даже то, что вообще не нужно...

И что удивительно (для меня), этим стремлением загораются люди, которым не один десяток лет. Интересен первый побудительный мотив такого стремления. Что тогда двигало человеком? Он неосознанно ковырялся в носу, и размазывал казюли по одежде? Т.е., з что-то было стыдно? Или что?)

Кроме того, к глубокой старости у человеков наблюдается дефицит мотивов, всё становится неинтересным, а жить как-то надо, и пожилые люди начинают искать их.

Это глагол, ты итак чувствуешь, кто ты, и что ты, без всяких слов, без конкретных существительных.
Сказал вслух, кто ты есть - спиздел)

))))

А необязательно становиться биологически старым для этого. Практикуя практики, которые ведут к остановке мира (а мы их всё-таки как-то искусственно начинаем). И для этой остановки необходимо некоторое усилие (хотя некоторые скажут, расслабление).

Так вот с чего можно взять, что движение остановленного мира произойдет без усилий или кто-то за нас его запустит.

Мы или должны вернуться в тот мир, где итак было движение и за счет его движения продолжать сами двигаться, или же усилием воли, той же самой, которой останавливали диалог, инициировать движение. Опять же практики на динамику, всё что связано с движением, будь то движение тела, мысли и т.д.

если осознаёшь, что поведение спонтанно, значит не противоречит

А вот, тот же дон Хуан говорил, что гораздо интереснее жить, не зная, из под какого куста выпрыгнет кролик (у них там кролики прыгают?))

так ты ж не будущее предсказываешь, а свершившийся факт наблюдаешь

это был суслик

Я тоже скажу, расслабление

Человек-то никуда не девается. Всё также нужно, то дрова носить, то воду колоть)

Суслик, да. "Как прыыгнет!"

Значит надо следить, чтобы для поддержания тела в живом состоянии было выделено некоторое небольшое количество энергии. Остальное будет работать на эволюционную задачу.

Противоречило бы - если бы был контролёр своего поведения.
А его нет.

Аналогию хотела... а не буду, всё равно их почти никто не понимает.

Дело же не в том, чтоб отказаться от физического тела. Оно для нас источник наслаждений, ровно как и боли. А дело в том, чтоб осознать себя в ином качестве, осознать по-другому себя, время и пространство.

Надо сказать, в таком случае немного меняется восприятие. Например, если из первого внимания ночной клуб в лас вегасе воспринимается лучше сельской дискотеки , то из восприятия сути вещей это кажется одним и тем же. То есть исчезает приоритет формы в пользу приоритета сути. А суть вещь качественная , а не количественная.

Да и в целом, для развития лучше поменьше иметь, потому что чем больше масштабность, тем больше инерция.

Контролирует эго-ум, поэтому не даёт случиться спонтанности. Безмолвно свидетельствует То, Что Ты Есть. Я сейчас печатаю этот пост; ум по-середине (нети-нети), между Я-Есть и буковками на компьютере. Это не контроль, а свидетельствование Мной того, что происходит (осознанность). Это и есть - "срединный путь" по дедушке Будде. Можешь попробовать прямо сейчас, читая этот текст. Не так страшен чорт, каким малюет его воображение.

Этот сценарий (чтобы я другими глазами на нашего президента) абсолютно фантастический, невозможный.  :)

А на Тебя я могу и без этого смотреть.
Это такое место, где нет не только президентов, но и Лены и Хозяина.
Если ты знаешь это место, то тебе нечего ждать.
Это место там, где Я.

Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. Человек по своей Природе - Целостен, и различение происходит не только интуитивно, но и умом. А на периферии всё меняется. "Мы не умрём, но все изменимся". На Меня же ты стала смотреть по-другому, а президент, что, лысый, что-ли? Совсем даже недавно Я был для тебя "фашистом", и ты собиралась Меня убить.  :)


Ладно. Считай, что чмокнул тебя в щёчку. Если ты такая же спереди, как и сзади, что на прежней аватарке, то и чпокнул бы между делом, но, видать, не судьба. Это во-первых. В-третьих, "Я" - это наша Природа (Атман), но не у кажного гражданины точка сборки "Я" в собственном Центре, поэтому такой подход, не совсем реалистичный, ибо "только по делам их узнаете их". Ты наверно замечала, что люди даже когда подопьют, ведут себя по-разному. И изменение в поведении напрямую зависит от точки сборки "Я" (гуны). В учебном отряде спецназа ВМФ, будучи курсантом, Я проходил такое тестирование.

А вообще, у Рамеша Балсекара есть книга, которая называется "Сознание говорит". Когда происходит встреча двух Реализованных Сознаний, об чём говорить?

Тебя я, скажем так, простила.
А президенту мне прощать нечего. Только благодарить есть за что. Уважать. Любить.

А я тебе писала из такого места, где нет ни щёчек, ни переда, ни зада.
Пиши мне тоже оттуда... Хотя оттуда много не напишешь.
Меня опять туда забирает...
Наверно время молчать.

А Я перед Тобой в чём-то провинился? Если Ты обоснуешь в чём, Мне не впадлу, Я извинюсь. Я ж не зверь окоЯнный: то-ли буйвол; то-ли бык; то-ли тур.


Ну это, как сказать... Ошик вон, на 600 книжек наговорил. А Мне-то какая разница, если мастер дзен до просветления колол дрова и носил воду из колодца, и после просветления тоже, а Я, как дедушка Токтогул, что вижу, об том и пою. Я Сам Себе - Хозяин. А из такого Места можно хоть об чём писать. Подпись: дедушка "Бог"


Это крайности, как у маятника. Как накопится - вернёшься ещё неоднократно.

наверное , поэтому не стоит терять "нижние уровни". Представь , накопил потенциал мысли или действия , а сделать ничего не можешь. Такой рай скоро обернется адом. Но в целом чем более мысль выдержана, тем дальше она выстреливает.

Красота абстрактной мысли в том , что она живая и долговечная. Её можно долго толковать так и эдак и не устать от нее. Конкретная мысль закончена, а потому хоть и полезна и утилитарна, но неинтересна.

Нет.
Тут "прощение" в особом смысле.
Может как-нибудь напишу подробнее, сейчас говорить не особо получается.

Этим занимаются только кривляки или болваны, не помнящие своей Сути...

Многие учителя приводили своих учеников к Будде и давали наставление: - "Вот смотрите, сидит Будда, он совсем не интересуется деньгами.. Откажитесь от денег, и вы станете Буддой", - многие родители приводили своих детей к Будде и говорили: - "Вот смотрите, сидит Будда, он совсем не интересуется женщинами.. Откажитесь от женщин, и вы станете Буддой"... Но только одного не понимали эти дураки, что, прежде, чем отказаться от денег и женщин, нужно сначала стать Буддой.


С одной стороны, дело в энергетике изложения Сути, которая тем больше, если Суть излагается из своего собственного опыта. С другой стороны, дело ещё и во внутренней сонастроенности приёмника и передатчика по принципу подобия. Если такой сонастроенности нет, то пусть энергетика хоть на 100 киловатт, болван Сути не услышит.


Ладно, Я подожду...

Мистик был приглашён в христианскую церковь. После беседы христианский священник громко крикнул прихожанам: «Слушайте, грешники! Опуститесь на колени и молитесь! Преклоните колени в молитве!»

Все опустились на колени, кроме мистика. Священник посмотрел на него и сказал: «Разве ты не собираешься участвовать с нами в молитве?»

«Я собирался, — ответил он, — но только я не грешник. И, по-моему, никто другой здесь не грешник. Я хотел участвовать в молитве, но теперь это невозможно. Я не могу преклонить колен. Я не грешник. Бог внутри меня. И в молитве я ни о чём не прошу, только благодарю за всё, что мне уже дано. Я благодарен за то, что Бог избрал меня своим пристанищем, что он оказал мне честь, что я часть него, что он принадлежит мне. Я готов молиться, я готов преклонить колени, но не как грешник, потому что это не правда».

Елен, етвз, когда уже пойдёшь на 10-ти дневную медитацию им. Гоенки?
Ты же поняла медитацию?

Я ещё 10 лет назад тебе предлагал (http://poznaysebyavbesede.unoforum.su/?1-8-1758753174264-00000011-000-20-0#018).
Неужели не  хочется взмедитнуть (http://web.archive.org/web/20170710165854/http://ariom.ru/forum/t16927.html) без опостылевших мужей и детей?

Никогда.

Ну и как оно сейчас у тебя самого?
Практикуешь?

---

Как жизнь вообще?
Как собачка твоя?

Медитацию нет.
Если только не считать походку с расфокусом на 360 градусов, когда мыслишки притихают и становишься воздушной взвесью.
Ну ещё перед сном, если сразу не заснуть, то Алголовскую медитацию-счёт делаю.
А так только Задержки дыхания 1 раз в день - прочищает хорошо.


Жизнь такая, что хочется покончить жизнь, но не покончу.
Из-за неосознанности, то есть как раз "бессознательное поведение, много неосознанных мотивов, часто "не ведаю что творю".

Собачка нормально, 2.5 месяца жила на даче, теперь в квартире пару недель.

А ты куда в отпуск ездила?

Чем не медитация?
Хорошая практика.


Это не жизнь такая, а мыслишки о ней...

Не помню, как сама справлялась с депрессивными эпизодами.
Бывало, такой мрак, что сама не знаешь как выдерживаешь.
Это не так, что настроение плохое или что-то не нравится, а так, что устал от самого себя, устал быть, хочется не быть.
И вот не помню, помогало ли мне что-нибудь, или я просто терпела пока не кончится.
Давно не было.

Держись, братишка.
Оно кончится.


Любишь её?
А она тебя?
Это она или он?
Как зовут?

Никуда.

Серега, а кем она работает? :)

СЕРЁГА, вспомнила, чего спросить хотела!

Тут на форуме Пионэр писал про своего наблюдателя за левым плечом, который у него на постоянке там прописался.
Ну я тут же и вспомнила ту твою сущность за плечом.
Может это у вас одной природы опыт?

Как у тебя сейчас эта штука? есть, ощущается?

Алгол отжал известный счёт овечек на ночь )

Куда не ткни, сапожник без сапог...

Млапресс научила самокопаться, Алгол усугубил, до каких глубин собираетесь копать, не понятно)
Слушайте, в лучших домах ЛондОна и Парижа, это уже давно не модно, а модно самому формировать мотивы:

"После прохождения "субъектно-объектного барьера" - есть возможность пройти барьер "причин и следствий". Логический, "практический разум Канта" не в состоянии этого сделать..
Он всегда будет "искать причины".. :)

Но человеческому сознанию это доступно."

"Андрей Осипов писал(а):
Логический, "практический разум Канта" не в состоянии этого сделать..
Он всегда будет "искать причины".. :)
И поэтому такой человек, его мысли и действия - всегда будут являться "следствием".

"Когда человек понимает бесконечность и бессмысленность "поиска и исправления причин" - он уже сам начинает создавать "следствия"..
"
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=11330

Вот, какой-то Андрей Осипов из Безмолвия это понял.
... Всю жизнь гоняться за собственным хвостом - конечно, жизнь такая станет не мила...

мне это напоминает процесс раздирания заживающей раны :)

не лучше ли музон послушать, или анекдоты почитать?

У Окуджавы есть стих:


Каждый пишет, как он слышит...

И пусть.

Я за то, чтобы делать то, что делается, чем бы оно ни было, каким бы неправильным ни определялось со стороны.
Никто заранее не знает, куда приведёт та дорога, на которую он вступил.
Если куда-то тянет, то надо идти, тогда узнаешь.
И если по ходу узнаешь, что это было не туда, то это будет настоящее знание, а значит та дорога была не зря.

Со мной позавчера случилось потрясение.
До сих пор переживаю, и не могу слушать никакую музыку, пока не переживу воздействие.

Это была "Богемская рапсодия" Queen.

Никогда прежде не вслушивалась в текст этой песни, думала это какой-то легкомысленный мюзикл.
Думала знаю эту песню, а узнала её только позавчера, отсмотрев весь клип с текстом.

Шедевр...

А почему тему сюда перенесли?
Я её в Андеграунд поместила, чтобы она ленту не занимала.
Корнак, это ты перенёс?
Что тебя побудило?
Может вернём вниз?

однажды Пипа сказала - если не знаете в каком разделе быть теме - пишите в общем
вот я и перенес
в андеграунде ей не место

Серёгу тянет в петлю.

Ну ладно, не буду спорить, хотя мне несколько неловко тут наверху.
Основа раздела всё-таки постнагуализм, а у меня в теме всякое разное...
Короче, если кому-нибудь будет мешать тут, перенесёшь обратно, ладно?

Раствор носи, или чугун. Давай Перезагружайся уже, тунеядец.

Не думаю.
Он устал. И такими словами выразил свою усталость.

А во-вторых, здравый смысл нам на что дан? Понятно же, что не о такой тяге идёт речь.

Ему до уныния один шаг. Не тащи его в своё "духовное" болото. Хотя бы не смотри безучастно на его движение к унынию.
Очевидно, что его многолетняя практика давно должна была подарить удовлетворение от жизни, но увы.

Моя первая девушка в петлю и залезла, таким точно макаром. Общий механизм незатейлив - окрыление сверхидеей на фоне опреснения/обесценивания обычной жизни, без готовности развязывать узелки один за другим, надежда рубануть весь гордиев узел сразу, разрушение мечты, самоубийство.

Серёга конечно туда не залезет, он просто телепается между мирами. :) Ни упасть. ни подняться. Ни вздохнуть, ни пёрнуть.

Где ты видишь, чтобы я куда-то тащила хоть кого-то?
Я даже не предлагаю ничего никому, и не советую, а тащить?

Мне что по-твоему делать?
Молчать, чтоб не дай бог никто сам не увлёкся в моё "болото"?
Да запросто!  >:(

Мне в принципе и говорить-то нечего - такого, чтобы это стоило записывать.
Но и молчать причин нет - я не боюсь за Серёгу, и за своё на него влияние.
В отличие от тебя, считаю его достаточно взрослым и самостоятельным, способным фильтровать информацию на нужную и ненужную, полезную и бесполезную.

ты критикуешь меня в том, что я сказал. А сказал я ну вообще безобидное. Ты потворствуешь ему. Может даже по привычке суперопекаешь.



Не знаю. Понадовать ему по жопе своею ногой наверно. Она твою ногу послушает. Ты ж "своя", и всё такое) Сказать ему максимально противным голосом, "Какой нахрен расфокус с воздушной смесью? Соберись! Приведи свою жизнь в порядок, тряпка! Найди бабу Найди свой интерес в жизни, что тебе ещё нужно, кроме как торчать в воздушной смеси?"
Ну или промолчать, да)

Ой...что вы так реагируете то...поноет и перестанет, войти в печаль -это как обнулиться, а потом снова ...в бой каждый день с самим собой.....

а если уж так прямо невмоготу -то пусть тело на органы отдаст, раз ему не в радость, а кто то тем временем надеется на "выжить"....с пользой хоть.
Только вот не дойдет ведь до этого.....

Нет.
Поддерживаю, потому что знаю как это трудно, когда депрессия.

Я не воспитатель.
Он сам знает, что ему надо или не надо делать.
А я кто такая, чтобы такие советы давать? Мне откуда знать, что для него лучше?
Нет уж, у него своя душа и своя голова, сам решит.

Не, Серёга ни разу не нытик и никогда им не был.
Он и сейчас не ныл и не жаловался, а только ответил на мой вопрос. Не спросила бы - ничего бы не сказал.

Депрессия -психиатрическое заболевание, которое лечится препаратами, слова там не помогут.
Все остальное -нытье, уныние, печаль и прочее.........проходяще.

    ДЕПРЕССИЯ -- это по необычайно разным причинам психологически выраженное состояние в чувстве глубокого психологического дискомфорта, выражающееся в апатии и в безрадостном пессимизме, --- Причинами чего может быть что угодно, особенно чаще всего ввиду последствий эндокринных нарушений и пр.. Причём ПСИХИАТРИЧЕСКИ индуцируемая депрессия -- это в факторах Депрессии почти в самом конце и точно совпадает со списком конкретно бесогонного люда, ибо у психов Депрессия связана с обязательным поэтапным для психа истощением Волевой психологической функции, компенсирующей дестабилизирующие психику факторы, как последствие фрустации в Личностно Целевом аспекте, ввиду что психи просто принципиально не в состоянии выполнить свои бесогонные цели, что всегда и приводит к депрессии.

    И даж у психов депрессия оч далеко не фсегда корректируется фармой. А вот обучение правильному целеполаганию и методологиям Целе-достижений -- вот это всегда несёт тот или иной прогресс в преодолении депрессии и ея недопущении, вместе с благоприятной модификацией такого рода Знанием общего негативного фона депрессиии даж при ея наступлении.

    Вот у людей с проблемами с микрофлорой кишечника депрессия оч частая и связана она с резким недостаткомс маслянной кислоты, продуцируемой микробиомом кишечника... Послеродовая депрессия -- связана с резким изменением Жизне-Целей, к чему чел может быть принципиально не готов, особенно если на это накладываются эндокринные факторы и проблемы с почками.

     Потом по вечно лыбой скалящейся харе дебильных, то можно указать что меньше всего депрессий у этих самых Дебильных, бо оне столь примитивны, что даж не могут понять различий Оптимизма с пессимизмом, ну и потому если жрать-срать у дебильных в достатке. то и мотивов к депрессивному пессимизму у них нема...

❝ Либо ты вешаешься — ну, так вешайся, значит, у тебя на то есть причины, — либо живешь дальше, и тогда заботиться надо о жизни. Проще простого. ❞

Герман Гессе. Степной волк

Для Леночки и прочих Птах и Сусликов
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=144773.msg816284#msg816284

спасибо, что ответили
вы ничего не поняли

мои оценки пользователей для многих имеют вес
не для всех, конечно
но мало кто понимает, что все эти оценки не несут никакой личной приязни, или неприязни
и все эти оценки воспринимаются как личные, как выпады в их сторону

на Пне нет ни одной женщины, которая была бы знакома с осознанностью хоть немного
ни одной
хотя я всех их люблю, но признать за ними эту способность не могу
была одна в омовнике - Лола, да и та давно пропала
сновидецев-женщин море
а сталкеров ни одной
и подобные заявления они воспринимают, как оскорбление
каждая из них уверена, что понимает осознанность
а мне разве жалко признать это?
наоборот - я с удовольствие бы воспринял такое событие
да и мужиков, разобравшихся в осознанности, на перечет

мистика, психология, хорошее отношение к ним - вот и всё, из чего состоят женщины

да!
как же я упустил?
Юлька, конечно
была
возможно, что женщины просто не понимают значимости осознанности, способны войти в нее, но не понимают зачем
как тот же Крок
чтобы разобраться в значении осознанности - нужна теоретическая база, учение, ну, хотя бы уровня Ошо

и еще, что я хотел бы сказать, так это то, что осознанность - последнее, что нужно человеку
жить без нее можно прекрасно
без нее даже лучше, чем с ней

осознанность - это про потери
не про приобретения

а потерять можно не просто многое и важное, а вообще всё
и это пугает
потому Винд и остановился у края пропасти

а Винди никогда у края и не был
он просто свалился в пропасть
а нужно было прыгнуть
и опять вернуться
и опять прыгнуть
ну, как Кастанеда

Спасибо, Вадик. Я Соню читаю и там, куда она дала ссылку.

Ты и сам читай.  :)
Ты скажешь: "что за ерунду ты несёшь, неосознанная ты Ленка, как же я не читаю, если я же и ссылку тебе дал?"
А вот так.
 ;)

она просто старый пост снесла, переписала его
и я подумал, что моя ссылка здесь на ее пост оказалась неактуальной
потому и скопировал часть текста

выражение "нести ерунду, неосознанный ты человек" выдает тебя с головой
осознанный может нести ерунду
неосознанный может говорить правильные вещи

вера, мама, святые, отношения между людьми, ваше восприятие корнака - всё это одно и то же - тональ
осознанность - это про нагваль
то есть вы не можете такое сравнивать, это не сравнимо, это не подлежит оценке - что лучше, а что хуже

и вы правы
я почти всё время неосознан
в том числе и когда с вами сейчас и здесь общаюсь
а присутствие таких людей, как Винд, Ен, делают меня осознанным

заслужить осознанность?
ерунда
осознанность нечто похожее на чувство юмора
тут нужны способности

ничего
абсолютно ничего
а если кто-то утверждает, будто знает что-то про нагваль, должен быть немедленно осужден, как мошенник

как шизотерик
извиняюсь перед мошенниками - они хоть для себя какую-то выгоду получают
а от шизотериков только вред

не думаю
как я могу натренировать абсолютный слух, умение рисовать?
никак

Опять выбросил контекст и читаешь по словарю.
Потому и говорю тебе: ты не читаешь.
Это значит, что ты не слушаешь, а анализируешь. Одним умом читаешь.

полная безнадега у всех троих :)

девчонки, я же вам предлагал - давайте, научу?
там ничего мудреного нет
но у вас что ни слово - всё мимо

Удалила сообщения, еще один пример того, как желание поделиться здесь с кем-то информацией сразу превращается в диалог-говно, который хочется удалить. Пожалуй буду постить стихи у себя в ветке и всё.

Вот. Самой энергии в информации нет, пока её не оживишь.

Много энергии в старых виниловых пластинках? Один дым от них, если сжечь. А если проиграть, то она может заставить подпевать, или подтанцовывать, или настроение поднять/задвинуть. А если мотив надоел? Или, не вызывает отклика? Что с той информацией? Так, свистит мимо ушей.

Хаха, кое-что вы не смогли удалить.

а ЧЕМ мне читать?
сердцем?
ты сама-то понимаешь, что написала?
мне предлагается как влюбленному юнцу видеть чудо в каждой бородавке своего предмета обожания?

нет
скорее наоборот
я пытаюсь быть полезным для вас
у тебя куриная логика Птаха :)
на каком основании возник такой вопрос?

Ку-ку?
Какой влюблённый, какое обожание?

Как "чем слушать" ? А осознанность твоя хвалёная тебе на что?  ;D

Ладно, это я уже посмеиваюсь, потому как объяснить тебе, что значит "слушать без анализа" я не смогу.

Кришнамурти знаешь? Того, который Джидду? Вот его почитай, у него хорошо об этом.
Впрочем, если ты за свою иллюзию понимания так цепко держишься, то ты и Кришнамурти не услышишь. Заанализируешь.

читал я его
слабо пишет
слабо разбирается
он как раз для таких, как ваша троица

Делись безупречно, раз уж взялась. Не жди, что тебя поймут, оценят, полюбят, накормят на форуме маглов.

 «Благо тому, кто понял эту проповедь! Если бы здесь не было ни одного человека, я должен был бы произнести её этой церковной кружке».
«Если не учить невежественных людей, то никто не станет учёным»  

Мейстер Экхарт

 ;D ;D ;D

Так и предполагала.  :)

Кто знает и слышит Кришнамурти, тот представляет, как мне сейчас весело. ;D

Ладно, я для тебя в самом деле собеседник непонятный и бесполезный.
Поэтому об эзотерике нам с тобой лучше не беседовать.

Ты говорил, не лучше ли анекдоты?
Вот да, они у тебя в самом деле хорошие.
Рассказывай, если будут)
 ;)

Да! 🤝

Енчик...
Опять радуюсь.
 :)

Спасибо за совет. Полюбят , поймут это нечто плюсовое. А речь хотя бы о том, чтобы не ставить палки в колеса. Тогда, если отвечать собеседнику, силы надо направлять не на то, чтоб делиться, а по кругу уточнять одно и то же, хотя там на самом деле ни в какой информации , как вы понимаете , не нуждаются, а кое в чем другом. Так что не высказывать тут - значит развращать.

Даже в социуме существуют правила типа почесал яйца будь добр помой руки, а то вдруг встретишь на улице знакомого и т.д. Ну есть правила взаимодействия между людьми, чтоб излишне не усложняли друг другу жизнь.

Просто когда взаимодействуешь с человеком, какая-то часть его касается тебя. Что-то можно понять, переварить, а что-то ну никак и приходится выводить из себя, чистка, нечто напоминающее сеанс экзорцизма. Людям ментального склада это не понять.

Можно конечно безупречно сухо передавать информацию ) Но для меня информация без энергии мертвая информация, хоть я тут возможно и не права. И если между собеседниками завязывается общение, то они вступают в связь, пусть и временную. А связь предполагает ответственность.
Вот даже дон Хуан кажись, запрещал Кастанеде кофе употреблять, когда он находился с ним во взаимодействии. Ну мог не просить, потерпеть безупречно )

А ты мыла сегодня руки, прежде чем на форум зайти?))))

Кришнамурти говаривал -отбрось все известное)))
Т.е прочти и отринь...А почему, зачем?

Не права, как обычно....инфа не может быть без энергии))
Сухо или влажно...для тебя имеет смысл подача, из-за чего ты собственно и теряешь сам смысл, предаваясь влажным мечтам о том, как


Посидела в свей темке...не наедаешься, постно тебе...пошла в люди)))
Видишь -без других никак))) ;D

(https://i6.imageban.ru/out/2025/10/12/7ab37567f690870221120d2e42ea95bf.png)

Как раз хотела сказать, что надо уметь стимулировать себя самому во всех планах, поэтому попоститься месяц другой от этого форума и от подобных ему других хорошая идея.

Жаль, трудно реализуемая, да?))))

нет

«Ничто так не успокаивает тревогу, как небольшая ностальгия.»

..эмм...не помню, кто сказал:
"Если жрёшь, значит у тебя нет депрессии"
Точнее не сказать)))

ты самая тупая из всей вашей тупой троицы

ты простая как три копейки

курица, ты хотя бы пыталась выяснить - что же я вам троим предлагал?
вы хоть один вопрос задали по этому поводу?
ноль
то есть вы изначально отвергли то, о чем понятия не имеете
я потому и привел отрывок из Брухи

Ишь ты... Проводником Духа себя возомнил.
Не по Сеньке шапка.
Потому-то мне и в голову не пришло, на что это ты намекаешь Сониным текстом.

Текст хороший.
А если уж ты и впрямь считаешь себя Вестником Духа, чьи дары отвергли, так возьми из него и вторую важнейшую часть - о Безупречности действий Проводника и Безупречности его отношения.

А то взял себе то что тебе выгодно - зачем? Вот за этим?



Так что двойка тебе...
Даже две: по смысловому чтению и по осознанности.

всё, что есть в вашей тупой троице - это неубиваемое чсв, абсолютно недопускающее, что вас кто-то посмеет чему-то учить

во-во
я последний пост запулил, не прочитав твоего

ну хотя бы из любопытства спросили бы сквозь зубы, поглядывая свысока - ну, чо там у тебя?
полное отсутствие малейшего любопытства

дура, именно ОБ ЭТОМ и говорится в том цитируемом мной посте
именно об этом
"не по Сеньке шапка"

а это про курицу

мне таких тупых куриц за последнее время попадалось уйма
предлагаешь - давайте я вас избавлю от астмы и за это вам же заплачу?
хрен там
с осознанностью та же картина

Да что вы говорите!
Лично я тебя спрашивала, и не раз, и не из любопытства, а именно чтобы понять суть твоего предложения - то есть отнеслась со всем уважением к собеседнику.

Но ты же как баран упёрся, и всякий раз отказывался, мол соглашайтесь у меня учиться, а потом узнаете, чему я буду учить.

Нормально?
 >:(

Да уж... Вот же нелёгкую задачу на себя взвалил - искать учеников среди тупых неблагодарных куриц.  :'(

В плечах не жмёт миссионерская одёжка, а?
 >:(

ты что-то путаешь
я предлагал именно научиться, а не поговорить об этом
и вопросы должны были быть соответствующие - а что делать придется?

с одной стороны Леночка постоянно ратует за  дела и против словесного поноса
а с другой только им и занимается, предлагая и другим следовать ей

Корнак, раз до сих пор не видишь ситуацию, то вот тебе зеркало в виде мысленного эксперимента:


Достаточно наглядно?  ;D ::)

я бы ответил - ну, чо там у тебя, давай учи, а там посмотрим

а я чем бы тебя учил?
пинками?
учат всегда словами
только учить можно знаниям, а можно практике

вы понятия не имеете, что такое обучение осознанности
не зря и в нагвализме и в 4 пути есть такая идея, что без бенефактора нет пути

как учил осознанности Дон Элиас?
да никак
просто отправлял в горы и всё
вам, дурачью, это покажется глупостью, а не обучением и вы понятия не имеете, как можно научиться осознанности таким образом

а как учили Дона Хуана?
а его просто в речку сбросили

а как учит корнак?
так я вам и сказал, ага...
сбрасывать куда-то таких тупых дур как вы бесполезное дело
только за решетку угодишь)

причем, нужно отметить одну вещь
побояться давать согласие на обучение вы не могли
потому как что-то заставить вас делать, или что-то сделать с вами, у меня нет никакой возможности

то есть
тут сработало исключительно ваше чсв в полный рост
и полное отсутствия любознательности и даже любопытства
вы закостенелые люди, набитые под завязку всякой чепухой

Корнак, подумалось... Вот я всерьёз тебе пишу, что-то поясняю, по-человечески, вот и сейчас чуть не начала коммент писать, про обучение. А если ты сам-то не всерьёз, а дурака валяешь? Чего тогда и время тратить на серьёзный разговор...

Ну давай на том и остановимся: я тупая безнадёжная курица, которую ничему нельзя научить из-за её непомерного эго.  8)

Всё, закрыли тему?
Закрыли.
 :)

Надо было наоборот, чтобы тебе заплатили, тогда может быть и желающие появились, с мотивацией)

    Так я тибе, Корнак, тыщу-пицот раз говорил, что НАУЧЕНИЕ ПРАКТИКЕ -- ЭТ тож самое научение Знанию, но НА НИЗШЕМ УРОВНЕ ВЫХОДА НА ЭМПИРИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ ОПЫТА РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО, что ВЦЕЛОМ понимается как более общее ЗНАНИЕ (Картина Происходящего, Мира и пр.), более Высокое и более надёжное и существенно более неизменяемое ЗНАНИЕ, особенно в ВЫСШИХ Гипотезах КАРКАСА Основания такого Знания. И если ставить ЦЕЛЬЮ постижение ПРИРОДЫ притязаемого ЗНАНИЯ, то Оная (Природа) полагаемого ОПЫТА соответствия такому Притязанию, -- это именно Высшее Знание, самое Общее, вполне проверяемое Логикой такого Знания, как непосредственность выхода на ПСС (Причинно-Следственную Связь), как и Логика точно последовательно Имплицирует Следствие из одного Знания (Антецедента) имплицированием из него Консеквента (точно определяемого Следствия), выражаемое Силлогизмом Аристотеля -- "Если то ... , то это ... ".

     Так что енто вы, Вадик, понятия не имеете, что такое обучение осознанности, ибо я точно высказался именно про ОСОЗНАННОСТЬ, а раз твоя речь моей противоречит, то значит ты высказался ваащще неизвестно о чём, ибо раз "Из ЛЖИ следует что угодно" (Закон Логики Дунс Скота, CI Льюиса), то нет возможности определить о чём ты сказанул твою Шнягу, ибо Шняга твоя противоречивая, а раз (Гёдель теорема полноты) "Ничто противоречивое не может иметь соответствия Модели в реальности", то значит ты профармазонил и двигаешь нам Фуфло... А вот я всё верно указал....

да пошутил я просто
смотрю - девчонки сидят, скучают
дай, думаю, дурами обзову, повеселю

Не по шапке Сенька, королевство маловато.
Что форум, что страна, что ЕС. Даже шутки
одинаковые с нашими западными партнёрами.
Корнак, тебе бы к фон дер бЛяйн или Микрону
в помощники. К Трампу – не.
За нобелевскую премию мира подерётесь )))

ну, а как еще вас называть?

вот ты мне пример беседы приводила, как выглядит моё предложение в твоих глазах

а мой пример проигнорировала
только твой был выдуманный, а мой из жизни

предлагаешь человеку избавить от астмы, заплатить ему за это деньги, говоришь чем будем заниматься (Бутейко) и в ответ не просто отказ, а бан в группе ВК
разве это не куриная тупость?
ровно та же ситуация и с вашей троицей
предлагаешь научить осознанности, расписываешь ее преимущества, говоришь, что это станет смыслом всей вашей жизни и что в ответ?

не зря в нагвализм заманивали обманом и запугиванием

конечно, я не всех могу избавить от хроники и не всех могу научить осознанности
9 человек из 10 согласившихся заниматься получают от ворот поворот в первые же один-два дня по причине невыполнения того, что я им говорю
с какой стати я должен терять на них свое время, если им жалко своего?
я и Расте вначале отказал на второй день занятий
а потом выяснилось, что у нее просто связь никакая - глушилки стоят рядом с военным объектом

Я тебе и об этом уже говорила: если бы мне нужно было лечение, я бы не раздумывая согласилась. На эту тему тебе есть что сказать, и ты говоришь. Не много говоришь, но даже по этому немногому лично мне видно достаточно, несмотря на твою манеру подачи, которая серьёзным вещам придаёт легкомысленный вид.

Но что касается осознанности - вот не надо.
Нафиг кому-то преимущества неизвестно чего? ты ему сам товар опиши, а кот в мешке никого не интересует.
Ведь если человек ничего не может сказать о сути предлагаемого, то отказываются не из-за страха (что за глупость), а из-за впечатления, что раз уж человек не говорит, то и сказать ему нечего, и никакого настоящего предложения у него нет, а просто шутки у него такие.


Ну вот я про это и хотела тебе вчера сказать.
Дон Хуан не ходил за Кастанедой, и тем более не предлагал ему деньги за то, что он его будет учить магии.
Напротив, он сначала даже якобы согласился дать ему то, чего он хочет - но только в обмен.

Поэтому тебе на людей нечего жаловаться, ты сам причина своих неудач.

Да...
Вчера читала их диалог с Temus.
Temus - наш человек!
А Вадик ему пишет - "квасной патриотизм"...

А ещё вчера зашла к ариомовцам.
И что же пишет "Чистое зеркало" о наших погибших?
"Подохли на СВО".
Ну вот и всё.

И я тут не про политику и не про русских людей.
На эту тему с людьми такой прошивки как у Хозяина говорить бессмысленно.
Я тут про Человечность.

Человек, для которого приемлемо говорить о людях как о скотине, сам ещё не вполне Человек.

И это тоже к вопросу об осознанности и о зайцах, которых выдают ухи.
Осознанный человек, человек чувствующий тонкое - никогда не скажет в такой манере, ни всерьёз ни в шутку.

дура, я об этом ПЯТНАДЦАТЬ  лет рассказываю :)
тебе нужен краткий пересказ?
он у меня есть

«Ваша жизнь – это не жизнь вовсе. Ни один из вас понятия не имеет о радостях сознательного действия». (Кастанеда)
"Проснитесь"- чуть не на каждой странице (Иисус)

я жалуюсь?
кому?
я демонстрирую вашу тупость
с чего ты взяла, что мои "неудачи" - это моя проблема, а не твоя?

я никого не лечу
и сам ни разу не лечился

Да, жалуешься. Ходишь и брюзжишь как недовольная бабка-бухтелка.
Люди тебе не те.
А потому что это ТЕБЕ надо.
На людей тебе пофиг, у тебя учительство зудит.

ну, тогда как ты объяснишь факт того, что я отказываю в обучении влгд девятерым из десяти?
где тут зуд обучения?
я и вас троих никогда не стал бы обучать осознанности

Юльку я научил осознанности в ВК за 5 минут
только ей это не надо
вот у нее действительно зуд мыслить

Мне нужно видеть сами ситуации, как всё было. Кто обратился, как он это сделал, и что ты отвечал.
Видя это, я бы тебе написала свой взгляд.
А не зная конкретных ситуаций, не имею и мнения о них.

Поскольку я не знаю точно, что именно ты называешь осознанностью, а наблюдаю только косвенные признаки того, чем и насколько ты владеешь, то могу только предположить.

И предполагаю, что ты прав: меня ты не стал бы учить, по двум причинам.

Либо я этим и так владею (а ты просто не в курсе); либо мне это не нужно, потому что в моём понимании осознанностью это не является.

Тогда это не осознанность, а какая-то техника чего-то. Возможно, наблюдения, отстранения.

Осознанности научить нельзя - невозможно.

Фашистской-ли СВОре дрессированных собак скофнить про "Человечность"? А фашисты не погибают, Ленк, а дохнут на поле брани, прислуживая хозяину. Чистое Зеркало отражает всё по-существу, таким, какое оно есть, и потому, говорит об собаках не "как о скотине", а просто, - о безмозглой скотине, коей вы и являетесь. И не хера тут слюни пускать про "Человечность". Вы СВОра выродков двуличных. И всех вас ждёт такая же участь. И это ваш выбор, а не Мой. Скулите пока..., про говноосознанность.

а у курицы Срединный путь))))))))))))

вполне возможно, что ты владеешь осознанностью
и строишь из себя дуру, давая описание осознанности, не имеющее никакого к ней отношения
но такой вариант маловероятен
напиши хоть что-то об осознанности правильно и я изменю свое мнение

осознанность - дело такое...
только дурак может утверждать, что у кого-то она есть, или нету
я же говорю только о текстах - соответствуют они описанию осознанности, или нет
а о людях я никогда ничего не говорю
с другой стороны МЕНЯ постоянно обвиняют в том, что я не осознан, рас пишу такие легкомысленные тексты
как можно понять состояние сознания по текстам известно только вашей троице

тибе виднее :)

Не дождётесь.

А вот вам - ещё предстоит получить  плоды вашего отношения. Если в момент получения этих плодов вам хватит ума и душа достаточно проснётся, то случится и осознание.

А пока вам про осознанность и чистоту сказать нечего - за неимением.

Я вам не Ленка.
Можете вернуть ваше предыдущее для меня прозвище - такие именования как раз выражают ваше истинное сегодняшнее лицо.

Могу вернуть, могу не вернуть, могу и Бледной Спиротехой наречь, и будешь отзываться. Не собачье это дело, давать наставления Хозяину.

    А таки здря ты никада не лечилси... , бо ты сам типа твоими идеями фсех личить Сознание фсех притязаишь.., а сам нуль-по-массе в такого рода лечении, бо сам ты никада не тока не лечилси (а значит и сам не ведаешь что значит принимать лечение хотя бы обучением от Другого), но и даж и не предполагаешь -- ЧТО ЭТО ЗА ПРОЦЕСС -- ЛЕЧЕНИЯ ОБУЧЕНИЕМ ОТ "ДРУГОГО", бо ты и сам тупо игноришь обучаться от Других, как тупо законченный индивид, не предполагающий даже что можна обучением от "Другого" принять некое Лечение Обучением, что говорит о твоей несостоятельности как Возможного чему НАУЧИТЕЛЯ, причём несостоятельности отвергающей полноценное восприятие любого твоего научения, с настоятельной необходимостью весьма критического восприятия всего, тобою утверждаемого.

    Допустим мои чётко и точно выраженные Идеи и Теории Мировосприятия -- ты никогда принципиально не рассматриваешь ко взятию в собственное твоё прогрессирование через Обстоятельное Познание Мира, каким Он есть, а значит и Карма твоя, чтоб и твои идеи никогда не приводили бы ко взятию их в Картину Мира у научаемых тобою, к тому же твои идеи весьма примитивны и влекут не прогресс, а деградацию, при включении их в Картину Мира, как некое реальное обстояние дел в Мире.

    И даж в Медицине, настоящий Врач всегда лечится и сам, осваивая лечение на себе, чтоб быть полноценным врачевателем, а не профанным типа лекарем... Так что ты снова не в теме, и так и должно быть на сам-деле...

Ты уже давно сама сказала и делами доказала же, что не по Манькиным ягодичкам ботинок. Хохлы тебе расскажут.

Вадик, если будут помои от Хозяина, можно не удалять.
Человек показывает свою сущность, пусть сам смотрит.
Лучше не убирать, тогда есть шанс, что сказанное им когда-нибудь догонит его же самого (и разбудит).
В случае с Хозяином шанс исчезающе мал, но всё же.

   КУРИЦА -- енто единственная тварь. которая нечто нормальное рождает через жопу, как допустим теже самые ЯЙЦА, равно и оплодотворяясь тем же путём. Если для тибя енто есть Средний путь, то ты явно туж самую ориентацию (через жопу) имеешь, что и та курица, которую обсуждаем ...

Да вы с Вадиком уже без малого, третий день, как помои развели, а как всегда, "стрелы" на Хозяина переводите, как и положено жывотным по штатному расписанию.

Кстати, про не дождётесь.

Сегодня в православном календаре (висит на моей стене) красный, праздничный день - Покрова Пресвятой Богородицы.

Замечательный рассказ есть.


Над Русским миром Покров Её, поэтому не дождётесь погибели нашей.

     Ну судя по КУРИЦЕ, как Корнаковского Примера Среднего пути (мабуть 4-го), то зудит и чухается соответствующее место ввиде 5-й точки опоры, ну и тута явно не до людей, бо у людей их Людской ход в Миру через Мысль в Голове осуществляется, посредством Мысле изложения, а не как у КУРИЦЫ...

Ну да, таки Рефлексию с чуханием зудящей задницы перепутать, то енто как раз показатель "Глубины Мысли", так сказать Мысле-Гигантизьма: ➤➤ ➤➤

(https://otvet.imgsmail.ru/download/74297378_eb42b0596399946455137dcb44709673.png)

⟨⟨⟨⟩⟩⟩

еще раз заострю на этом внимание
потому как очень наглядно и показательно
если бы ты говорила ИЗНУТРИ процесса, то никогда бы так не сказала, не назвала бы влгд лечением
ровно такая же картина с осознанностью
все твои высказывания снаружи, о прочитанном
в обоих случаях одно и то же

да ладно?
это можно было бы сказать лет пять назад
а сейчас даже урсулу на западе судить собрались за вакцины, а он всё по-прежнему за них

Темус - обычный мудак
потому его Пипа и выгнала))

а как он скажет?
нуканука... :)
дуратыленка
и нисколько не учишься

за удалением к Пипе, пожалуйста
я теперь свободный человек

Ещё раз скажу про твоё поспешное чтение.
Ты же сам рассказывал про то как вылечил Расту. Так чем лечил-то? Каким методом?

И второе: ты к мелочам цепляешься, а главное пропускаешь.
Я ему говорю, что у него рабочий метод, а он мне: "а ты его неправильно назвала"!
И потом, с какой стати мне говорить изнутри метода, если я его не изучала, а только поверхностно ознакомилась?
И даже поверхностно ознакомившись, вижу, что он рабочий, и говорю об этом, фактически высказываю поддержку, а ему видите ли слово "лечение" не угодило.  >:(

Бесишь.  :)

Неужели?
Поздравляю!
Свершилось.  ;D
На таком трудном тернистом пути к свободе от модераторских дел Корнак наконец достиг успеха.
"Ваша сила слишком велика!"
 :)

никогда я не говорил, что кого-то лечил
меня вообще тошнит от этого слова, не только не имеющего никакого отношения к тому, чем я занимаюсь, но и прямо противоположное ему



мне вообще не интересно, чем более человек -это его проблемы, с этим к врачам, пожалуйста
я рассказываю - как можно стать здоровым и почему у человек нет здоровья
ни один врач не смог вылечить ни одного хронического заболевания даже у себя
по-моему, это вопрос принципиальный и речь тут вовсе не о мелочах

Господи, ну что за буквоед!
Ты говоришь "избавил", для меня вылечить и есть избавить от болезни.

Тьфу ты блин.
Да ну тебя.

для тебя и психология то же самое, что и эзотерика
ты думаешь, мне жалко признать, что ты разбираешься в осознанности?
нисколько не жалко
вот у Расты на форуме есть один наркоман и русофоб
когда-то он неплохо соображал, участвовал на ФШ у Болдачева, закончил физмат
теперь совсем чокнулся, пишет всякую малограмотную фигню
но я вижу, что в осознанности он понимает, хотя говорит о ней какими-то своими выдуманными словами

   Я лично сам у себя вылечил хронический и уже почти циррозный вариант HCV (гепатита С) ещё в 2008-2009 годах, и полная сероконверсия чего подтверждена ПЦР анализом. в смысле качественного отсутствия Вирусов HCV (в смысле полного отсутствия HCV Вирусов) даже через несколько лет. И этим же методом избавил своего кента от приобретённого мужского бесплодия, и пока сидел. то у него родилась дочка, именно от него, что тож генный анализ показал. И это не случайность. ибо эта метода стала известна только в 2005-2006 годах и ею почти сразу за 5 млн вечно зелёных начали лечить СПИД в 100 раз более высокую серконверсию ВИЧ, относительно обычной ВААРТ (высокоактивной анти-ретровирусной терапии).

 Так шо говорить чушь несусветную изволите, гражданин Корнак. И вся фишка тут что я довольно успешно (и продуктивно к умозаключениям) ориентируюсь в высоко-специализированных текстах по органической фарм-химии в контексте новейших достижений генетики, со всеми выкладкам и по генам, эпигенам и их особенностях в том числе и в терапии онко- и аутоиммунных заболеваниях и пр., что тибе на все 100% совершенно недоступно. Твой уровень Бутейко и Неумывакин, а я высшего полёта орёл...

ну, вот
еще одна курица :)

это инфекционное заболевание
а влгд к инфекции и вообще к заболеваниям не имеет отношения
Бутейко - это про здоровье, а не про болезни
про количество здоровья

   Курица (в смысле петух) енто ты сам, бо ты ни летать ни в гавне не колупаться -- ну никак не можешь, как и курицы (с петухами), для которых и опарыш в гавне и на трупе -- оч удачный перекус... А я именно умею оч высоко летать Мыслью даж на Олимп Познания. в отличии от твоей петушиной приземистости, к гавну поближе... Идиот ты безмозглый...

   Ты тама именно булькотел про ХРОНИЧЕСКИЕ заболевания, как некое хроническое утрачивание здоровья, и HCV -- эт как раз всегда на 100% хроническое заболевание, ибо острый Гепатит С -- эт всегда 100% довольно быстрое смертельное заболевание, если не переходит в хронь.

    И Понятие -- ПРО ЗДОРОВЬЕ -- эт как раз про гены и эпигены, а не про Бутейко с Неумывакиным, которые в настоящем "ПРО ЗДОРОВЬЕ" совершенно ниччё не соображают, аки конченные профаны. как и ты сам...

Понесли ботинки Лену... (https://san2.ru/smiles/biggrin.gif) Фашистскому-ли отродию к "Русскому миру" примазываться. Наглость суки совсем потеряли; напали войной на соседнюю страну, и их же, "фашистами" называют. Тут бл, не только какой-то осознанности, логики никакой нету. Варвары, а туда же, с хуиными рожами, да о "Русском мире" квохтать.

а кто для тебя бандеровцы
и кто там правит, если не они?
вопрос понятен?
отвечай по существу и не юли, киргиз

Ответили вам хохлы по существу, грабарками по наглым двуличным рожам. Никакие бандеровцы там сроду не правят, а жыдовня, как и в вашей РФ, перед которыми вы пресмыкаетесь, как собаки. Это во-первых. В-третьих, кто бы там на Украине не правил, какое ваше собачье дело до них? Свой огород в говнище погряз, и это говнище ещё кому-то навязываете, как Бетоноглазый говноосознанность...

(https://i.pinimg.com/736x/f1/b6/f9/f1b6f98c67d47be2398dd42059edf732.jpg)

Крым наш!
и Донбасс наш
а  Луганщина - вообще моя Родина

а тот, кто радовался, что у нас Крым оттяпали, - пидарас и киргис

Ну оттяпали, так радуйтесь теперь, как кремлёвская жыдовня Сибирь и Дальний Восток косоглазым распродала. Потому и говорю, что веселитесь в окопах пока, за говноосознанность сражайтесь.. Как были с голыми жопами, таковыми и подохните на полях асфадела. Туда и дорога в один конец. И Крым оттяпали совсем не для вас, ибо нету там никаких планов на "вас".

Суслик, я делала одну практику, и потом почему-то вы вспомнились.
Поэтому я запишу, но вы не воспринимайте как совет, может это вообще не ваш путь и не ваш подход, я просто не могу отмахнуться и оставить без записи то, что пришло.

У нас в православии есть молитва "Да воскреснет Бог".
По содержанию можно подумать, что она только от внешней тьмы, защитная. Но я однажды почувствовала, что она одновременно работает и на то во мне, из-за чего я бываю доступна тёмной силе - то есть она и от собственной тьмы, потому что чужое тёмное не может проникнуть в человека, если с ним нет резонанса где-то глубоко внутри меня.
Поэтому пользуюсь случаем, и когда чувствую, что подступает какое-то вторжение, и я вот-вот поддамся и отреагирую, то этой молитвой изгоняю это чужое ВМЕСТЕ с тем собственным, что делает меня уязвимой.


Всю молитву я не читаю, мне бывает достаточно её вспомнить - и работает.

Сапа, проблема не в евреях
они то, как рас, талантливый, предприимчивый народ, помогающий друг другу
проблема в таких, как ты, разобщающих русских людей, обзывающих наших солдат сворой и совершенно ничего не делающий для улучшения положения в стране
не только не делающий, но и не предлагающий что-либо делать
так что тебе самом стоит посмотреться в зеркало
а у евреев нужно учиться

Канешна не в евреях. Извечная проблема для немытой запитой России вот в таких дебилах, как ты и вся остальная СВОра местных маКАК, гожих тока для утилизации на украинском мясокомбинате, что и происходит.

тогда почему ты обзываешь их жидами?
если проблема фкиргизах?

Ну, киргизов-то в РФ пока только около миллиона. Узбеков и таджиков намного больше. А вот настоящее нашествие, как саранчи, происходит из "дружественного" Китая. И всё это тоже происки кремлёвской жыдовни, с молчаливого согласия коренной зомбо-алкашни. Даже через интернет чувствуется зловонное дыхание перегарищем дешового шмурдяка. Ты б противогаз на харю одевал, что-ли. (https://san2.ru/smiles/nea.gif)

у нас их несколько десятков тысяч
а в пиндосии несколько миллионов и никто не парится

плохому танцору яйца мешают, а киргизу китайцы помешали

то на жидов всё пытался свалить, теперь на китайцев перешел

Уже и там парятся с мигрантами, равно, как и в Европе, Канаде и России. Дирижёр во всём этом мировом бардаке - один. Таков его план.

нуда, нуда
то план заселить мигрантами, то выселить мигрантов...
Сапа, ты сумасшедший?

Нуу... Уж чьё бы паяло воняло. (https://san2.ru/smiles/biggrin.gif) Клоун.

О плане трещит кремлёвский бункерный вояка, а Сапа сумашедший. Хорош уже бухать Бетоноглазый, килькой закуси.

Вот интересно, шизо кукарачи что то бредят про осознанность постоянно, и как ни странно, больше всего бредят именно те, кто имеют самый минимум осознанности, те кто имеют максимум осознанности -- про осознанность не разбалтывают направо и налево.

Возьмем того же будулая корни клоуна, -- оно постоянно бормочет про осознанность. Изо дня в день, из года в год -- а на деле что ?? Самая примитивнейшая зомбо-машина запрограммированная про-путлеровским телевизором, совершенно не способная на запоминание и усваивание новых мыслей, идей, предложений -- совершенно слепой механизм который бездумно воспроизводит волю своих хозяёв... Подобно тому как тётушка елена воспроизводит бредни своей хозяйки мыло пресс - без какого либо осмысления, без малейшей попытки критического подхода, отстраненной оценки и анализа -- это и есть зомби. Шизо-зомби -- для него красочные слова о осознанности лишь маска и прикрытие, за которой скрывается нутро ничего не стоящей пустышки.

Не поможет. Там харя обросшая мхом как густой лес)) в этой обросшей харе у корни клоуна водятся тараканы, блохи и прочие паразиты)) подобные ему самому)

Бандеровцы это же очередное выдуманное клише, которое скармливают ватникам типа дыроголового. Да и, тупица думает, что если используют слово в какой то нарочито негативной коннотации, то оно от этого становится плохим, злым, за ним надо видеть "врага" – так дрессеруют собак. А срусня типа дыроголового по интеллекту от собак не отстает. Приучи ей команду она и гавкать будет, и на людей бросаться. Всего лишь удобный инструмент в руках пропутенской пропаганды. А теперь серьезно -- что значит бандеровец ?? Это априори плохой человек ?? Почему ? А может это просто человек, который любит свою страну и защищает ее интересы, ее суверенитет и ее границы, ее независимость. И что в этом плохого ?? Но срусня типа дыроголового, со своим ватным мозгом, сразу думают что любое клеймо, направленное против оппонентов, это априори нечто плохое, для него это аргумент против чужих по умолчанию -- не по смыслу и не аналитическому значению -- а просто потому что ему как собаке сказали -- "если бандеровец то плохо и надо идти убивать". Вот и думайте теперь, где может быть "осознанность" среди таких кукорач как корни клоун, которые с одной стороны бормочат про духовность, а с другой стороны являются просто безмоглыми псами тиранического режима путлера))

наркоман Зеля, играющий хуем на фортепиано?
эта страна заслужила такого президента
а у нас президент спортсмен и эффективный борец с коррупцией
нашу страну при нем опять признали великой

Украина стала жидовской страной
все презики подряд - жиды
вся рада - одни жиды
везде одно ворье

Сейчас же не играет ? дебил тупой ? и где доказательства что он наркоман,,.... мм ??


Он норм страну отстаивал против орков типа тебя которые украину хотели захватить. В каком то смысле он герой.


Ваш президент предводитель орков, тиран и политический преступник, ордер на арест которого есть во многих странах. Вашу страну все вменяемые люди признают гниющим помойником) который должен развалиться.


Что это означает ?? какую то адекватную и содержательную мысль можешь сформулировать ??)) Нет не можешь. Ты ведь шизо кукарача) что значит "жиды" ? что ты под этим подразумеваешь ? и почему ты вменяешь это как обвинение ?

---

Корни клоун ты пойми -- ты ведь болтаешь какую то рандомную фигню совершенно без разумного умысла, ты ляпаешь какие то случайные фразы, какие то речевые испражнения, случайные отрывки фраз. Ты ни одну мысль анатически довести не можешь. Причем тут президент украины и мифы о его наркоманстве, если речь моего предыдущего поста шла о "бандеровцах" и анализе этого слова, этого термина, ..... твои мысли это какие то отрывки телевизионных фраз, в них нету полноты и окончательности, нету последовательности и презентации смысла -- они такие же пустые и бездарные как и ты сам. Поэтому и общаться с тобой, это тоже самое что общаться с со срущим голубем, речь которого это его испражнения)

Корнак, спасибо.  :-*
Так-то лучше.

Печень в порядке?

Несколько дней назад я уже начала читать свои первые молитвы.
У меня понимание вещей всегда было похожее на ДХ именно в том, что не должно быть никаких внешних вещей, на которых концентрировалась бы сила. То есть не ритуалистка. Для меня молитва тоже всегда была внешней вещью.Но. Я всё же поняла важность ритуала, важность систематического ритуала. И он работает.

   На то оне и прэзики, шоб Г(L)ОНДОНАМИ пхнуть фсю их жызню тупорылую..., + покрывать от засратоски зло-ибучих членов Врагов Народов...

видят поверхность. воспринимают внимание. поверхность одномерна. внимание двумерно. поверхность в двумерности это внимание. внимание в одномерности это поверхность. в одномерности применимая сила это зрение. в двумерности применимая сила это слух. поэтому есть видимое и воспринимаемое ))

а в каком "виде" существует запах это вообще запредельно сложно )

Восприятие имеет такую природу, что оно может воспринимать точно только тогда, когда не дифференцирует, так как нельзя приказать ему воспринимать одно и не воспринимать другое, воспринимается всё.
А запах для меня это различение, съедобно - несъедобно, и  это не относится к еде. Можно сказать, что если бы человек строил картину мира, то он делал бы это через запах. Тут уже механизм оценки включается )

отбросить одно воспринимаемое и оставить другое еще повоспринимать - это не трудно. можно отбросить вообще все воспринимаемое.

тогда и помрет, оставшись без пищи ) во вселенной как ведь,   "-" и "+". В целом 0, но пока не 0, минус поедает плюс
Можно ли тогда сказать, что воспринимающий это паразит?
Для меня восприятие ощущается как активное поглощение

все верно. но внимание при этом останется стабильным. без восприятия. так как в нем более не будет нужды. как глаз видит - но не думает. так и слух слышит - но не воспринимает. что есть Безмолвие.

ноль это любое число. ноль как ничего - это только в бухгалтерии - для содержания тунеядцев. дирекции. ноль даже в электричестве это шутка. чтобы крутить счетчик потребителю. без этой шутки платить по квитанции будет нечего.

зрение не поглощает поверхность. оно ее видит. так слышание не поглощает внимание. оно его слышит.

это, друзья, не диалог, а словесный понос какой-то

иногда нужно импровизировать, так можно творческое начало развивать ) Я имею ввиду имею такой образ мышления к открытиям приводит и к свежести. А попугайничать все могут ) Пожалуй, надо это завести за практику.

все верно.

тролям это не нравится.

К слову сказать, вы самый продуктивный среди нас )

вот я никак не ожидал от вас, что вы станете поддерживать беседу с Асти

Суслик_, меня всегда смешила фраза учителя в школе. ноль пишем - столько то на ум пошло ))

но ежели это бабаевский батончик - то конечно поглощает.

например - на моем столе лежит бабаевский батончик. сейчас я его съем. обычным способом. всем известным. вкусный ))

но когда я воспринимаю батончик. то я его не вижу. я его слышу. и могу питаться им только как информацией. на вкус одинаково. но мерности разные.

воспринимаемый батончик - двумерен. а видимый одномерен.

и теперь внимание ! воспринимать я могу только то - что сам записал. тем самым видеть свое окружение на поверхности. но я его не вижу зрением ))

не обязательно смотреть в окна капитанской рубки. можно идти по компасу ))

а вы можете ощутить вкус того, чего никогда не пробовали?

вкус это не только еда. это еще и воля. при которой то - что трудно - то в первый раз. поэтому ощутить без труда - это просто пофантазировать. тем более что вкус это еще и процесс переноса чего то куда то. с помощью образа и подобия.

лучше не лезть в четырех мерное - не врубившись конкретно в следующее по ходу.

а то возглавляя баррикады по повышению статистики - перетащишь столько не нужного )) в следствии этого плотные омрачения ума и дисбаланс желчи. и снова надо просветляться )) почему живу среди таких и таким являюсь сам )) вроде всего то - веселился, комментировал новости, повышал статистику ))

ну да, отсюда следует вывод, что надо постоянно идти туда, где трудно, то бишь осваивать противоположный привычному опыт ) и в этом есть весь смысл.

выводами занимается интуиция. а интуиция исходит из интеллекта и приходит к сознанию.

а осваивать опыт - это все равно - что молиться и не пересев на стул напротив - грехи не принять. не принял - потом опыт.

Вы говорите о преодолении обусловленности через принятие противоположности. Это вынужденный закономерный опыт. А я говорю об опыте добровольном )

так я не против добровольцев. развитие шишковидной до видимого снаружи размера и в фиолетовом цвете - мечта любого садхака.