Постнагуализм

Тема для сообщений, которым не нашлось другого места.

Перепросмотр моих отношений с теми, кого я выбирала как своих учителей на протяжении всей моей предыдущей жизни, показал мне, что я не могу быть ничьим учеником.
Потому что на самом деле я самовольная анархистка, и всегда ею была.
И только страх того, что я не справлюсь в одиночестве и без совета, вынуждал меня цепляться за людей.

Впервые в жизни я сейчас сама по себе, и оказывается, что бояться было совершенно нечего - без руководства я не осталась. Нашлось руководство, которое всегда при мне.

Поэтому я больше не ищу людей, на которых можно опереться.
Тем более, что у меня не осталось вопросов о том, что и как мне делать.

А у меня переформатирование.
Отныне я ничего не говорю об осознанности, и убираю это слово из своего словаря.

В контексте своей цели теперь пользуюсь словом свобода.

По ходу осмысления этой цели сформулировался парадоксальный афоризм: человек может стать свободным, потому что он уже свободен.

Я этот этап тоже прошла, поэтому оч понимаю.
Сейчас у тебя наступит момент, как то ощущение дефицита общения, т.к с кем ты шла -уже не интересны, а других еще не нашлось.....и находится они не спешат в силу того, что у тебя произошел переход..и многие тебя просто не понимают.
Ну и как самое главное -люди, действительно ищущие себя по сути своей всегда одиноки, даже при наличии семьи.
Так что ...поздравляю в новым уровнем осознания.
Теперь ты сама можешь учить....и будешь это делать спонтанно....и не из-за того, что я вот такая мудрая -слушайте меня, просто из желания помочь, поделиться, поднять на свой уровень. Это нормально, но дело не благодарное)))
Но...в процессе "передачи" знаний есть возможность расти дальше, упорядочивая свои ....прежние накопления пониманий.

а я ищу
но не нахожу

Не знаю, как пойдёт дальше, а пока как будто наоборот - из-за обнаруженной в самой себе "опоры" ушло переживание дефицита.


Спасибо, Мааткара.
И правда есть с чем.

Я как-то читала здесь один Сонин рассказ, про то, как она вернула себе свою силу (пишу своими словами по памяти моего впечатления), так вот у меня похожее состояние. Как будто заделали пробоину и перестало утекать.

Ну ты же в группе была, группа тянула ...
Любой коллектив -это всегда отдача, если не ты его создала.
Но это не так уж и плохо, беря....нужно и отдавать.

А я еще по предыдущим текстам.....обратила внимание, что что-то изменилось....

Да, верно. Не сегодня началось.

Ну раз уже познакомилась, тем более не будет одиноко....

Аватарку я не для тебя поставила.
Ты мне просто напомнил, что меня об этом просил другой человек - тот, который сделал для меня профиль. Я этим профилем не пользовалась и забыла о его просьбе.

А ты... как бы это помягче сказать...
Грязная у тебя игра, временами.
На фоне таких высказываний Пелюлькино "говно через тряпочку" - куда чище.

Вообще да, можно и так сказать - что познакомилась!  :)
Хотя это я сама.
Я, которая всегда при мне.

Признайся, Корнак, ты наверно с удовольствием читал Юлькины "разборки" о Пелюлькине?

Я там обратила внимание, что она назвала Пипу жестокой.
Пипа-то?
Нет.
Есть жестокость - и есть "место без жалости" (нагуалисты в курсе).
Пипа скорее безжалостна.

А вот Юлька?
Ну ладно она написала своё видение отношений в вашем (условно говоря) треугольнике. Это ладно.
Но насмехаться над судьбой человека?
Не жестоко?
Как минимум цинично и бесчеловечно.

А насмехаться и не над чем.
Потому что Пелюлькин достойно справлялся и справляется со своими обстоятельствами.

ну и ладно
придется добиваться взаимности у Милы :)

я вообще Юльку не читаю
только Милу :)

Пипа просто тупая, бездушная аутистка
другое дело Мила!

Пиля нарик, у него мозги отсохли
а когда-то был нормальным человеком, токарем высшего разряда, уважуха одним словом

Вадик, ты юродство практикуешь, что ли?  ;D

да
то есть нет
а что такое юродство?
может и практикую
мне другое интересно - когда ты начнешь практиковать осознанность?
ведь ты в ней ни бубу :)

Рома Пелюлькин, это правда?
Вадику на слово верить не могу, а то может ты такой же "токарь" как и "нарик", а на нарика ты совсем не похож.

Если правда, то интересное совпадение с моим папой, уже второе.
Он тоже сидел, и тоже токарем был.

У меня от него только одно маленькое фото осталось, с какого-то документа, на котором он был еще совсем молодой.
В этом году ему было бы 75.
Обняла бы его сейчас...

;D

Вот именно что "ни бубу".
А как можно практиковать не зная что?
Поэтому не собираюсь я практиковать никакую осознанность, и говорить об этой мутной теме не буду.

Кстати, заметила сегодня у Лисыы подпись под аватаркой "лиса вообще в осознанности ноль", и так смеялась - от мысли о том, что это похоже на твой коммент.  ;D :)

Давайте перезагрузим это "место без жалости"?

Это место ясности, не более и не менее, затесавшаяся "жалость" только сбивает с толку юных сурков. Начитавшиеся адЕпты (через букву е) стараются походить отмороженным покерфейсом на Терминатора. )))

Смотри-ка, а я и не заметила эту его приписку к моим словам.   >:( ;D :)

Их проблемы!
Там в контексте всё ясно. И это самое подходящее слово в том контексте!
Ясность - уже более широкое понятие, его к чему угодно можно применить. А достижение "места" без жалости - это работа с очень конкретной формой индульгирования.

Нееет.
Это не работа. В это "место" любой может попасть, нет никаких сомнений, естественно, и жалости тоже нет, но слово жалость сбивает читателей. )

Работа с индульгированием, это как бы вообще из другой главы) Это уже ближе к психологии.

каких читателей? тебя?)
Ну и пользуйся какой-нибудь заменой.
Я сама так делаю, когда нахожу более удачное обозначение для смысла, чем авторское.

Но в случае с "безжалостностью", "местом без жалости", менять (для себя) не вижу необходимости.
И так отлично.

Причём тут я?)
Я уже давно не читатель, а писатель ))))

Elena, в тебе отсутствуют сомнения
это плохо
попробуй усомниться и вникнуть в то, что тебе говорят
ты постоянно в состоянии донести до собеседника что-то своё
и тебя не интересует, что говорят тебе
а говорят тебе что-то явно непонятное для тебя
но ты не пытаешься понять, вникнуть, не задаешь вопросы
ты в состоянии сопротивления

"Я берусь утверждать, что в основе любой эзотерики и шизотерики лежит Галлюцинотерика"

странно - что это утверждает женщина - не могущая (каждая из которых) существовать без внешнего тепла.

что такое галюники? это маломальски известно всем. это отсутствие способности (почти полное) вырабатывать тепло. другими словами тепло это еще и свет. почти полное отсутствие такой способности и постоянное (а не кратковременное) имеется у пациентов психушек.

некоторые это связывают с отсутствием фаз бдг или со значительным уменьшением их во времени. в связи с чем уменьшается ночная переработка информации. в этом есть суть. нет расщепления информации - нет тепла. нет тепла - балом правит галлюцинация.
тут есть над чем подумать и дальше. так как диагноз это не мой подход ).

Ты дрыщешь рандомным потоком словосочетаний словно ты из психушки вышел. Т.е нету какой либо смысловой нагрузки в твоих сообщениях, у тебя словесные ассоциации по смыслу не связаны. Это и есть то состояние, к которому планомерно приходит каждый шизотерик. (т.е естественный путь его развития и естественный его результат)

Я так понимаю что ты тот же самый "Ин" или "Он" который ранее писал абсурдные бессмыслицы, и вернулся сюда делать это еще раз -- слишком уж похож стиль и почерк.

При том, что ни один читатель тут не жаловался, что его сбивает с толку "место без жалости".
Ты писал, тебе и ответ.
Или ты теперь тоже, как Бубу, от лица каких-то "людей" говоришь? Дурная манера)

Например?

"Жалость к себе, потакание своим слабостям, поиск оправданий, муки совести — всё это также аспекты индульгирования"

Не обращали внимания)

твои попытки описать осознанность, как и у Бубу, всегда мимо и около
а у Крока они бьют в цель, хотя он и не напичкан знаниями об этой самой осознанности, как корнак

взять аскета
у него не будет какой-то особой жалости к себе, потаканий, оправданий, но не будет и осознанности
и тогда всё это останется индульгированием, только замешанным на иной лад

не от предложенного списка следует отказываться, а предложить что-то Иное - осознанность

Здесь нет никаких таких моих попыток.
Это ты что-то из прошлого вспомнил.
Оставим его там, где оно осталось.

Повторю:


Это была не шутка.
Я про "осознанность" больше не говорю.

а что ты подразумеваешь под "осознанностью?" :)

Ничего.
Просто выбросила из головы всё, что об этом читала у других.
Пусть говорят те кто знает.

Туда же до кучи ушло всё про карму, прошлые и будущие жизни, и многое другое из чужих слов, о котором больше не буду говорить.

мне кажется, что осознанность в большей степени связана с пониманием тех последствий, которые последуют от собственных действий

не, это сознательность

Вот поэтому я больше не говорю о том, чего нет в моём опыте настолько осязаемо, чтобы об этом можно было говорить без всяких "кажется".

Вспомнилась одна девушка с ариома, которая рассказывала про своё общение с духами.
Вот такое интересно, потому что о чём-то реальном и настоящем.

а это уже игра словами как по мне

вот это верно, тоже так недавно думала. и что толку употреблять заумные философские слова западных мыслителей (к примеру) если ты сам их не чувствуешь смысл...

я что ль? Spirit?..

Про душу - одно из моих любимых понятий в прошлом - тоже больше не хочу.
Лучше описывать что чувствуешь (воспринимаешь), не подтягивая того, о чём не знаешь что это и где это.

Про Бога - туда же.
Хотя я и практикую метод молитвы Гийон, но после того, как я почувствовала, что это за медитация, понятие о Боге больше не нужно.

Кстати говоря, меня спрашивали,  не та ли эта Жанна Гийон, которая практиковала крайний аскетизм.
Я смотрела её биографию на английском, и немного на французском, там нет упоминаний о том, чтобы она ела что-нибудь непотребное.
Истязания тела - да, были какое-то время.
Но это не имеет значения. Ей это было надо - она и делала, как и многие монахи - и католические и наши православные.
Главное - это её познание, её свобода, и если абстрагироваться от религиозного контекста, то это то же знание и та же свобода, о которых говорил дон Хуан.

Точно!
Да.
Не могла вспомнить ник.

Я читала на ариоме твои темы.
Интересный опыт.

А чего досадовать-то?
Вот интересный ты - сам пришёл в чужую тему, и ещё досадует, что там порядки не те.

Не нравится в гостях - сиди дома.
Логично?
 ;)

я бы хотела рассказывать о таком в виде каких-нибудь образов художественного произведения

Здорово!
Если есть к этому дар или способность - то свой опыт может получиться выразить даже лучше, чем просто прямыми описаниями.

Для Бубу напишу немного подробнее, про "досадный шум".

Ты же на улицу выходишь?
Если городской, то знаешь как много там разных шумов - и машины, и люди... не досадуешь ведь?

Иной раз какие-то люди не просто мимо не проходят, а даже прямо лезут к прохожему.

Вот у нас где-то в квартале безумная бабка живёт.
Сумасшедшая, злобная, постоянно чего-то матом сама с собой громко бухтит, а когда видит прохожих, то этим же матом начинает на них орать.
Не дурак ли ты был бы, если бы подошёл к ней и начал говорить, что тебе досадно от её мнения о тебе?

Я молча ускоряю шаг - и ничего не досадно.
...

Попрошу прямых параллелей с личностями не проводить.  :)
Это была только аналогия - умышленно экстремальная, потому что я такие люблю, они более доходчивые.
Не путайте аналогию с описанием.

Знал бы ты, как легко мне сейчас дышится без всех этих мутных слов!

Это у меня наверно третий или четвёртый случай за жизнь, когда во мне так сильно просыпается вольнолюбивый дух.
Обычно начинается с бунта.

У KillaGram есть песенка - ИНХ, там в припеве слова: "вы кто такие, я вас не знаю, идите нахуй".
Вот у меня поначалу именно такая энергия пошла - сильный такой поток, сметающий всё чужое, мной лично не усвоенное.
"Осознанность"? - я вас не знаю!  :)
_____
Сегодня сон был, необыкновенный.
Снилась зам.директора по учебной части.
Во сне оказывается, что у неё есть тайная жизнь, связанная с мистикой познания себя, о которой никто не знает.
Она вручает мне материалы, которые мне очень были нужны, со словами, что за мной месяц наблюдали, в итоге решили что я прошла испытательный срок, и теперь могу пользоваться этими материалами самостоятельно на своём пути.
Я с таким трепетом беру их в руки, и так счастлива, что текут слёзы.

Снилось это после хорошей ночной медитации.

а у тебя какой предмет?

Это завуч из школы, в которой учились мои дети.
Яркая личность. Сильная, с характером.

вот кстати. всё ж вставлю своё столь веское (шутка) мнение: душа — как отдельная сущность в тебе, ты можешь прислушиваться к ней, проявлять её через себя, что-нибудь ещё, но воспринимаешь себя больше эго-умом, а не ей.

У меня такое же мировоззрение было.
Ничего не скажу против, нормальная картина мира, и мне она хорошо понятна.

Но вот я сейчас предпочитаю простоту очевидного и однозначного.
Не делю себя на себя, душу и эго.
Целых три сущности - ну нахер такую толпу в себе содержать, двух отправляю на выход.  :)

Есть Я. Просто я, одна и неделимая.
И есть то, что я ДЕЛАЮ.

Нет души, нет эго - а есть я, и моя деятельность.

да, нормальному человеку, конечно, лучше так не делить. я просто высказываю своё видение, может быть даже больше для себя

это и есть эго, как его обычно понимают

Ну да, и я так же.
Просто рассказываем, у кого что какое.
Не для согласий-разногласий, а просто делимся.

Всё, чего нет в опыте личного восприятия, не буду обсуждать.
В моём восприятии нет такого объекта как эго.

вот это и есть эго, себетождествоенность, ощущение себя собой

чем же эго отличается от осознанности?
я не могу тебе сказать
может и ничем в твоем случае
а может между ними ничего общего
я уже столкнулся на примере Юльки, у которой явно была осознанность и при это полное непонимание этого состояния, непонимания растождествленности, непонимание чего я ей говорю
но она скорее из вредности не понимает
а у тебя не понимаю пока что я
ты ж молчишь, как рыба :)

Юлька опять к искусственному интеллекту обращается, чтобы Пелюлькина чморить.  :)

Тем временем в народе уже появилась расшифровка ИИ - Искусственный Идиот.
Нашла статью:


https://habr.com/ru/articles/729046/

Так что нет, Юлька, идиотскую аргументацию - не принимаем.  :)

Как раз-таки не молчу, а просто и ясно говорю тебе: нет у меня таких вещей, как "осознанность" и "эго".
Я ничего про это не знаю.
А говорить хочу только про то, что знаю.
Что тут тебе непонятно?  :)

так именно это я и предлагаю
осознанность я могу заменить десятком других слов
если она у тебя есть, то я всегда пойму, что есть
но ты ж молчишь, как рыба
впрочем, я уже повторяюсь :)

О, напомнил мне про одну Рыбу.
(Серёга поймёт, о ком я говорю.)

У меня тут получилось увидеть причину одной моей актуальной неприязни.
Так хорошо получилось, что я увидела весь механизм этой неприязни, откуда она берётся.
И как пошёл перепросмотр...
Так что и эта Рыба (из прошлого) тоже мелькнула в этом фильме.
И вся моя неприязнь к её прошлому поведению испарилась, рассеялась...
Яко исчезает дым - вот так исчезла.

не похожа на нашу?
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=70852.msg423170#msg423170

Не.

Ваши рассуждения о АИ (а точнее те, на которые вы ссылаетесь) лишь отчасти правильные, потому что сфера разумности, её объем и критерии весьма обширные. Как и указано в вашей статье -- в чем то ИИ проигрывает человеку, а в чем то обыгрывает его -- я согласна с утверждением, что АИ лишен персонального мышления, и мыслить в подлинном смысле этого слова -- не умеет. Я не буду здесь обыгрывать доказательства и разъяснения причин этому утверждению, ведь речь не о этом -- но я считаю достаточным сослаться лишь на некоторые преимущества АИ чтобы доказать, что моё использование АИ против пелюлькина весьма конкретно, корректно и уместно.

У АИ есть такое преимущество, что он является полноценным информационным сборником, можно сказать энциклопедией по любым вопросам, и у него оч.широкая база знаний, которая постоянно пополняется, развивается и расширяется -- собственно поэтому, он способен выдавать корректные ответы на многие вопросы, с точностью воспроизведя книжный или справочный оригинал.

Это преимущество АИ, его особая способность легко ориентироваться в информационном море, имеет для нас особое значение когда нам нужно сверять информацию -- то есть я могу запросто проверить компетентность того или иного человека, в сфере тех или иных вопросов, используя для этого АИ. Пелюлькин презентует себя как эдакого мега-эрудита который вычитал очень много различных философских и религиозных концепций -- однако дело в том что здесь он не лучше АИ -- который знает куда больше и точнее, без всяких антропоморфных человеческих искажений.

И вот поскольку вся болтовня пелюлькина полностью построена на нарочитой эрудиции, на употреблении чужих идей и концептов из самых разных сфер (ибо ничего своего оно не выдумало) то АИ бот совершенно уместно подходит во первых -- чтобы узнавать корректность, правильность и точность употребления тех знаний, на которые он ссылается -- и зачастую оказывается что он совершенно не разбирается в тех множественных концепциях на которые он ссылается -- он их понимает поверхностно и ошибочно.

Количество не значит качество -- он начитался огромного количества разных концепций и идей из самых разных теоретических отраслей. Но судя по всему, качественно и адекватно не понял ни одной из них. Ввиду чего все его сообщения пестрят багами, неточностями, некорректным употреблением понятий, методологических принципов и всего того на что он ссылается

-- это и означает что он бредовый миксер, для которого критерий разумности это не чёткость, связность, глубина и понимание -- а просто терминологическая и информационная нагруженность -- тогда как чёткость, связность, глубина и понимание в его высерах полностью отсутствует -- т.е это просто рандомный поток бреда -- и это доводит не только АИ-бот, но и я сама много раз анализировала его бредни чтобы убедиться что это так.

-- во вторых АИ-бот не совсем уж и идиот, он может понимать элементарные дефиниции и значения практически любой терминологии -- и силу этого он может сверять корректность, связность уместность употребления того или иного термина сообразно контекстуальной ситуации -- допустим если считают рыбу а заговорили про молоко, то видно что разговор пошёл не в ту сторону -- и АИ бот достаточно смышлённый чтобы заметить такое, и на это он всегда указывает.

-- в третьих он имеет перед человеком еще и то особое преимущество, что он чётко и подробно знает, все правила грамматики, синтаксиса и языка -- он может оценить насколько грамотно, внятно и адекватно написан текст согласно правил речи, может оценить удобоваримость текста и его "читебельность" -- что тоже есть очень и очень важно. Ибо от того как написана речь -- зависит то насколько она понятна и приемлема в интеллектуальном дискурсе.

А если мы берем во внимание пелюлькинО -- то он пишет кучу хренотени в совершенно неудобоваримом языке и синтаксисе, с огромным количеством неизвестной нам терминологии -- получается эдакий адский клубок -- и попросту не существует лучшего инструмента нежели АИ-бот чтобы данный клубок распутать. Я хочу сказать что АИ-бот идеально совпадает с нашей ситуацией -- он именно тот инструмент, который в данном случае совершенно точно нам подходит чтобы разобраться именно с таким персонажем.

Они оба (и АИ-бот и пелюлькин) идеально подошли друг другу -- что первый что второй, не имеют подлинно и оригинально мыслить, что первый и второй являются мега-эрудитами и информационными компиляторами -- так пусть же и оценивают друг друга ! Они будто идеально созданы для того, чтобы один анализировал второго. Поэтому разумеется нету и не будет лучшего средства для анализа бредней пелюлькинО чем АИ-бот -- и так было и будет всегда ))

ИИ явно выигрывает в объеме материала, которым оперирует

один в один с Затойчи
только Пиля в философии, а Затойчи в эзотерике

Не только, он также обыгрывает в скорости и точности. То есть он знает намного больше информации, и намного точнее и быстрее ею оперирует. А если персонаж по имени пелюлькинО, как философ всецело основан на монструозности употребляемой им информации -- то в этом он как раз и должен состязаться с АИ, которые тоже являются эдакими информационными гигантами -- пелюлькинО это типичный философский АИ бот, который не имеет мышления, но типа очень много знает. Но его знание кривое и забагованное, неточное и поверхностное -- о чем и сообщает нормальный и адекватный АИ-бот. Такие как пелюлькино не нужны в философии -- он ничего нового не привносит и является лишь калькой на нормального АИ бота.

(https://stikvk.ru/wp-content/uploads/2022/11/256-10-5.png)

А поподробнее? Что за причина оказалась? И чем Рыба раздражала?

Если бы я чувствовала, что у тебя тоже есть такие как у меня качества, я бы тебе написала подробности, потому что и тебе могло бы помочь.
Но у тебя такого нет.
И Рыба тебя не раздражала.

А просто на любопытство - отвечать не хочется.

И вопрос от меня. Не столько к Елене, сколько ко всем "психологам". Можно сказать, риторический. Как осознание (не ругайся, Корнак) причины помогает избавляться от следствия? (по мне, никак)

О-о-о... Это надо испытать. Пережить самому.
Такое может понять, например Соня.
И те "кастанедовцы", которые успешно практикуют перепросмотр.

Абстрактно, по описанию, этого не представить.

вот например, Корнак решил поманипулировать мной (типа "мы уже в личке переписываемся" соврал), я уточнила – "нафига?", он ответил, что плохо воспитан (это осознание причины), я успокоилась, ну, ок, бывает (следствия не последовало, а то я уже подумывала прекратить с ним общение, потому что манипуляции – это скучно, а мне интересно искреннее общение)

по мне как-то так

всяко бывает
тут нет прямой связи между осознанием и избавлением
я осознаю, к примеру, свою дряхлость в связи с возрастом, а избавиться не получается, хоть уссызновайся :)

«А бывает и наоборот, и еще как бывает!».
(https://skrinshoter.ru/s/040925/sc3GSkQQ.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-04-09-2025%2006:53:16.jpg)

исключено
Бруха и Пипа давно показали свою полную профнепригодность в части осознанности

я просто пошутить хотел )

вот это ты прям туда, куда надо попала - в лапы корнака
мне можешь как на духу)

Есть у меня близкий человек, в реале.
Мы с ней очень похожи, нашими качествами.
Именно поэтому близки и хорошо понимаем друг друга, и именно поэтому ей, бывает, помогает то, что я говорю - когда я говорю то, что мной уже осознано.
В такие моменты (когда мы обсуждаем какую-нибудь её трудность, и я рассказываю как я это вижу) бывает, что случаются такие осознания, которые решают эту трудность в причине - и этим самым происходит избавление.
Некоторые такие моменты она помнит многие годы - вот настолько сильно это переживается.
Поэтому она ЗНАЕТ, КАК осознание избавляет от следствий.

А если бы сама не испытала, то по моим рассказам ей это было бы так же непонятно, как тебе, Крок.

И именно поэтому про Рыбу я могу рассказать ЕЙ, но не рассказала тебе, Серёга.
Нужен личный интерес, личная задача решить свой конкретный вопрос - тогда есть смысл рассказывать подробности.

Из ответа я понял, что ты считаешь, что осознание причины освобождает от следствия.
То, как опыт может найобывать самого "практикующего", я в курсе. Косвенно, на это может указывать анекдот про учёных и муху.

Что ты понимаешь в юморе Корнака... )))

Вы просто поговорили "по душам", и причина даже может быть не обязательно та же самая, суррогат. Просто произошло освобождение по саму факту "говорения".

В пользу моей версии говорит то, что ты - сектантка бывалая, и за столько лет общения в интернете научилась по ушам ездить ого-го как, в том числе, по своим собственным) Могла запросто навести её суждения, и ввести, тем самым, наивную девушку из деревни в свою секту)   

Вы все ("сектанты") имеете слабость бубнить, как Бубу о "среднем пациенте в больнице", даже в личных примерах умудряетесь уходить от конкретных примеров.

бывает смешно. но по существу вы ничего не сказали, а я старалась выразить мысль, потому что это важно для меня (типа как писательницы, если на то пойдёт) как понимаются мои тексты, вот и хотелось бы услышать от вас понятен ли сей их смысл...

Вот в этом я ничего не понял, к примеру)