Постнагуализм

Неактуально

1) Можно ли перенесли воду в решете?

2) В каком месяце 28 дней?

)))

vindicator, политика занимает в твоей жизни какое-то место?
Если не путаю, ты какое-то время жил где-то в Средней Азии и вроде как имел отношение к медицине?

Всё-таки интересно, что скажет совершенномудрый (по "Алмазной сутре")... Раз уж он взялся на гуж, то пусть не говорит, что не дюж. ))) А то устроил тут сатсанг! ))))))

Из этой темы ничего кроме флуда и не выйдет.

что такое личная скромность ?

Винди, почему ты никогда не берешь модерацию?

Видение.
В онтологии, которую я разделяю есть Личность(Фронтальное сознание), и есть Сущность (Душа, дхармакая, Ядро...). У Личности есть внутренний экран на котором она видит как внешний мир, так и внутренние содержания. У Сущности так же есть собственный внутренний экран. И, как я понимаю, как внутренние содержания, но уже доступные Сущности, так и внешнее Видение, проецируется на этот экран.
Мы настолько привыкли все воспринимать на экране Личности, что слабый сигнал с экрана Сущности мы почти, или чаще всего, не видим.
По сути, задача, как я понимаю, заключается в том, чтобы с одной стороны усилить сигнал Сущности, а с другой ослабить сигнал Личности, и сделать этот процесс не случайным, а осознанно управляемым.
Что ты делаешь, чтобы увидеть этот сигнал? Технически.

Wind, ты, того, не держи зла. Я тебя с виндикатором, йобанным сказочником, попутал. С кем не бывает? Вы же все гаситесь и фотографий своих не выкладываете. Чтобы кто-нибудь не ужнал, что вы больны шизотерикой.

Прокрякал психопат, который болен эзотерикой.

Пилюля, да не напрягайся, ты никто твои ебнутую ссанину не пытается разбирать и читать, и винд не будет.

ну, наконец-то я понял
вроде бы
что такое фронтальное сознание
теперь осталось понять, что, по-твоему, есть личность
ну и дефиницию сущности заодно

Ещё один вопрос.
Отличие визуализации от видения.
Человек, а особенно тренированный человек, воспринимает массу слабых, подпороговых сигналов, зачастую за рамками стандартных модальностей. Разум хочет как-то эти сигналы опознать/идентифицировать. Как результат некий, возможно, энергетический факт интерпретируется во что-то более привычное. Поскольку большую часть информации человек получает через визуальный канал, не удивительно, что и подпороговых сигналы превращаются в некий визуальный объект. Кстати недавно на другом форуме обнаружил даму, которая интерпретирует в запах.
Можно сказать, что видение отличается от визуализации, тем, что человек видит непосредственно энергию, в то время как в случае визуализации происходит интерпретация энергии во что-то знакомое.
Однако при видении ведь тоже происходит визуализация: линии, коконы.....
Где проходит граница?

с шелтовским древним твоя сущность как-то согласовывается?

я тоже пользуюсь понятием "сущность"
у меня она означает врожденный характер

а личность - те наши черты, которые воспитало общество

а у тебя как?

   А ты чё?... Типа подумал шо я типа Уринотерапию засратости твоих мозгов тибе провести решил? Га?
    То ты сам сибе накрутил, то не тибе моск твой вонючий промывать, а просветить желающих просветиться, а не как ты гавнюк -- засрать сибе и всем остальным мозги...
    А за Винда и сам Винд ответить могёт, и в твоём тупорылом посредничестве он (как таки умник) совершенно не нуждается...

    Так что ты в курсе куда тибе (в смысле НАХУЙ), бо как ты ибалсо в моск твой вонючий, то и ибись дальше, я не к таким задроченным говнюкам-пиздюкам как ты обращался....

у меня задача формулируется по-другому
личность по сути тональ, - следует сделать правильной
а сущность должна расти
у большинства сущность остается в детском возрасте - ювенильность до старости

Она у меня есть. Ты просто её не видишь.

Я ж уже много раз подробно писал про технику видения, в том числе там есть про механизм видения. Никогда не наталкивался, что ли?
Если нет - сообщи, нашукаю...

тебя, мудака, ни под каким ником не попутаешь :)

Личность - социализированная индивидуальность. По сути набор качеств.
Фронтальное сознание примерно тоже самое, но шире, и кроме того оно не абстракция, а реальная субстанция, которая и реализует в том числе и качества личности.

а как у тебя с видением согласуются смысловые составляющие, о которых ты много распространялся

вот у Суслика эта мысль однажды промелькнула и утонула в шизотерии

я за видение\смыслы

Корнак, а расскажи, почеты так лебезишь перед виндикатором, готов раком извернуться, а в других темах ведешь себя всегда по-хамски?
Если окажется, что виндикатор придерживается иных политических взглядов, ты его тоже будешь активно унижать и оскорблять?

Нет не наталкивался. Я начинающий.
Если не трудно.

понял, оценил

а такие существуют?
почему же тогда видением владели не все маги линии ДХ?

чота у меня сомнения возникли

покажи плиз

я и Бомбея уважаю
и у Пипы есть совершенно неприемлемые для меня черты

это только мудаки, увидев в человеке что-то негативное, мажут всё черным цветом

я даже в себя вижу негативные моменты

Мы все говорим примерно об одном и том же. Разница только в части того, какими конкретными свойствами мы эту сущность наделяем.
Мне ближе онтология йогов/буддистов. Соответственно и функционал от них. Сам ничего не придумываю.
У шелта же народное творчество, причем творят люди не из опыта, а из теоретических предположений и фантазий.

Корнак разноплановый человек. Помимо прочего, он ещё и много и часто бухтел на меня, насмехался. Пример:

Так ну вот опять появляются или клоны. Я этого не писал.
Я на этом форуме видимо популярен.

   Да ты, СУККО, как раз и есть один сплошной негативный момент, и даж то шо ты коптишь и сопишь в две дырочки на ентом свети, то енто тож оч хуйово. И каким, СУККО, нудно быть тибе идиотом, чтоб тока некия моменты в тибе негативные видеть, незамечая всего остального негатива.

Да пожалуйста.
Вот навскидку одна из тем https://chugreev.ru/forum/topic1085.html
Не очень свежее, но у меня особых принципиальных наворотов за эти годы не появилось.

Техника видения очень проста: практикуешь ОВД
практикуешь... практикуешь... ОВД накапливается... и однажды БАЦ! - и ты видишь ЭНЕРГИЮ  :D :D :D

vindicator
На этом форуме я удалил регистрацию,  а в силу, видимо мой бешеной популярности, :) стоит мне появиться как тут же появляются мои клоны, причем иногда по нескольку за раз.
У меня осталась регистрация на сонином форуме Дримлэнд. Если что, то ссылки можно отправить мне в личку там.

Регистрация для чтения не нужна.
Ну вот ещё так есть
https://chugreev.ru/dream/vision-os.html

Разноплановый мудик, да?

доктор Вертер,
да какие планы бывают у дерьма? только один - вонять, пока не  разложится))

я был молодой и зеленый

vindicator, а как в бодрствовании стало получаться? Говоришь, начинал с раджа-йоги. А что именно стало решающим моментом? вот было всё как обычно - и вдруг стал видеть в бодрствовании?

Прочитал.
Вариант для сновидящие. Занимался раньше, понял, что не моё. Иногда думаю, что надо бы вернуться, да все какие-то руки не доходят.
Ну и Видение в сновидении совсем уж трудно верифицировать, все равно надо выходить в реал.
В сновидениях я чего только не делал, но....

То, что мы видим в сновидениях, даже если не практикуем ОСы, точно так же присутствует и во время бодрствования. Только внимания Хозяина (психического существа) не хватает пока на всё сразу - экшен в материи перетягивает на себя львиную долю внимания.

Ну это тот же текст, что и в предыдущей ссылке. И опять видение в сновидениях.
Это не мой случай.
Я много чего.......что, вижу? или визуализирую как мне скорее кажется, когда разглядывания содержаний сознания.
Одно время мне был интересен вопрос как мы отличаем один амодальный смысл от другого. На вроде как "увидел", а увидел ли? Или выдумал?
Пообщался на эту тему с Бахтияровым, он как-то без энтузиазма отреагировал.

Я когда баловался ОСами легко проходил сквозь стены и пол/потолок, летал, обладал телескопическим/микроскопическим зрением, нырял и плавал как рыба. Перемещался на большие расстояния.
То есть чтобы все это делать в реале мне нужно чуть больше внимания?
Простой вопрос. Вы утверждаете это на основании собственного опыта, или вычитали где-то?

Собственного опыта, конечно.
Надо понять, что стены в сновидении не материальные - в этом существенная разница.
В сновидении стены - это ментальный образ, который хранит наша память. Память-то ведь не материальные кирпичи хранит.

Это очень интересно.
Наконец на форуме появился человека который может телепортироваться, летать и проходить сквозь стены.
А можно я вам не поверю?
Ну или поверю, если вы сейчас телепортируетесь в моей комнате.
Вот что вам стоит? Пообщаемся, выпьем кофе или вина, как пожелаете. И улетите обратно.
Кстати есть же премия Гудини, уже забрали?

Значит, вы не поняли ничего про ментальные образы.

Из этого текста я понял, что чтобы вывести все, что мы делаем в сновидении в реал нужно больше внимания. Вроде текст понятен.
И я спросил
А вы ответили
Чего я не понял?

Так вы летать-то умеете?
Или как?

Ничего выводить не надо - оно и так уже присутствует.
Точно так же как и материальные объекты, объекты витального и ментального планов уже есть в Природе, и человек с ними взаимодействует.
Кастанеда ведь описывал всякие щупальца - они же не такие плотные, как то, чем пользуются обычные люди.

Ментально я много чего умею, не только летать. Могу "брать с полки пирожок" - то есть новые идеи и воплощать их в реальную жизнь. А летать - это витальные няшечки, кому-то под винишко может и заходят.

Понятно. Ментально все все умеют, и летать и с полки брать.
А вот в реале......

Там упражнения шли в основном на Аджна-чакру, медитации, плюс местный вариант остановки внутреннего диалога = постепенно раскочегарилось то, что надо. Без вот этого ошеломляющего эффекта, что раз - и увидел сразу и всё.
Постепенно, через частичное видение (разные варианты). Потом уже целенаправленно добивался видения именно энергии, плюс пошли верификации. Было увлекательно.

Видение в первом внимании не принципиально отличается от видения в сновидении. Основная разница в том, что для видения в первом внимании твоей точке требуется куда больше энергии, чем в сновидении. Там сильней фиксация, точке сборке сложней разгореться, поэтому тяжелей. Как следствие требуется больше времени, надо долго удерживать остановку внутреннего диалога, нужное намерение. Ты ждешь - а оно всё никак, точка сборки только трепыхается, минуты тикают. Ты как газуешь на месте, но не едешь. И если всю подходящую для этого дела энергию сожжёшь - то так и не запустишь процесс.

Я рекомендую начинать через сновидение.

Далеко не все умеют всё ментально. Даже в первом классе дети различаются по умению складывать и вычитать: кто-то способен к абстрактному мышлению, а кто-то без счётных палочек не соображает. Кто-то поступает в вуз на бюджетное обучение, а кто-то и не смотрит в сторону вуза....
Даже Кастанеду многие читают только одну-две книги и фсьо

Некоторое время практически в большинстве медитаций было давление, вплоть до неприятного в области межбровья. Кое как избавился. Может надо было наоборот форсировать и формировать третий глаз?

Так ли уж мешает ВД?
Может быть не сам диалог, а фиксация на личности?

Трудно сказать, как точно.
Получается, что ты построил свою жизнь так, что оно так и вывезло.
А то, что ты подсмотрел кусочек из будущего - так это как демоверсия. Мол, сравнивай )

Извини, я как-то не советчик уже по йоговским техникам, за давностью лет.

Смысл остановки внутреннего диалога - избавиться от его эффекта, фиксирующего точки сборки.

Начал читать, страниц там много, но то, о чем разговор вначале, имхо, ну не знаю, вряд-ли это можно назвать видением.
Несколько лет назад я смастерил технологию чтения людей, назвал её: смыслы человеков. Просто снимаешь смысловую информацию с человека. Давно на балуюсь.
У психонетиков тоже есть технология: тело внимания(вроде так называется).
В общем случае можно снимать информацию с любого объекта. Но это не видение.

    Wind, ЛИЧНОСТЬ -- это АТРИБУТ основания СУБЪЕКТА Сознания (как высшая Онтологическая достоверность, как Супервентная вкоренённость в Абсолюте), Супервентно и связано воспроизводимый на всех уровнях реализации: Дух, Душа, Тело (или: 1-е; 2-е; 3-е ВНИМАНИЯ). И ЛИЧНОСТЬ, как АТРИБУТ основания СУБЪЕКТА Сознания, -- Атрибутирует Немножественность Сущности, как эту проблему представили ещё в древности (как суть Онтология Сущности) Regressus ad infinitum в обосновании Зеноном Элейским немножественности сущего (https://cyberleninka.ru/article/n/regressus-ad-infinitum-v-obosnovanii-zenonom-eleyskim-nemnozhestvennosti-suschego). Ведь чем глубже Знание, тем оное более узкое, и чем Знание более Общее, тем оно более абстрактное. И этот воде как парадокс идеально разрешим в том, что самые что ни на и есть Всеобщие и Универсальные Суть Истины продуцируемы тока из Чистого Разума (что может быть понято и как чисто Логика), и есть Суть Знанием ЛИЧНОСТИ, что вне сомнения туже Атрибутивность (Образ и Подобие Божества (Быт.1:26)), что и АБСОЛЮТ, Немножественный Абсолют, Суть-Основание всего сущего.
    И не Душа есть Сущность человека, сущностью человека есть ДУХ, как Природа Универсального, Всеобщего, реальность чего моделирует Тело, а Душа моделирует Единство всего этого в Психическом, данность чего производится в Интуитивном содержании, в чувстве. И тут тонкость в том, что Дух сам по себе именно по естеству Духа порождает Душу, ввиду именно суть УНИВЕРСАЛЬНОСТИ Духа, т.е. как вся максимально возможная Универсальность Духа. И Супервентная связь Духа и Души столь идеальная, именно чтоб полностью моделировать абсолютно всё в Духе, чтоб произвести максимальную реализацию того и в действительлности, хотя эта бытийная действительность -- есть совершенно неслитной Трансцендентной ДУХУ Природой Экзистенциалного, Единственного, даже логически полной противоположностью Универсального, моделируя Полноту и сопутствующий Полноте (Плероме) Закон исключенного третьего.
   А в общем, в Феномене же Сознания имеем тот факт, что “Дух, обеспечивает целостность как отдельных феноменов, так и всего феноменального ряда, и он принципиально не способен исполниться ни в одной из феноменальных зон: за этим стоит отсутствие в обыденности Онтической (http://slovari-online.ru/word/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9.htm) Иерофании (http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/i/ierofanija.html) Абсолюта (http://philosophystorm.org/teoriya-istiny-vseobshchnosti-filosofii-ponyatiya#%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8); в феноменальности есть только следы, только знаки его прохождения” (В.Ю. Сухачев (http://philosophystorm.org/chspirs-nachala-pragmatizma-i-logicheskie-osnovaniya-teorii-znakov#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B5,%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%B0%20%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%20%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%B0)). Вот так-то вот — не больше и не меньше. Не может исполниться, родимый, ни в одной из “зон”, правда, слава Богу, “феноменальных”, и всё тут (Т.Дмитриев (http://www.ruthenia.ru/logos/number/2000_5_6/2000_5-6_15.htm)), но это и так ясно, из представлений об Универсуме, ибо ничто из любых собраний вещественного не может выразить Универсум, но вещественное бесконечно познаваемо, и этим универсум Ума-Разума обретает смысл, как генезис и гнозис Познания, как Метафизика, сам же мозг лишь означает (именует, Иконизирует) Квази-события прохождения мышления, место которых триипостасно---Дух, Душа, Тело, как Триипостасен и Бог. И чем точней и естественней мыследеятельность, тем мощней и Единство Универсума сознания, и есть рост в подобии Божеству, и это не в состоянии умереть, но подразумевает Бесконечный семиозис (https://plato.stanford.edu/entries/peirce-semiotics/#InfSem) безсмертия (в смысле Пирса).

Так то оно так .. И судьбы нет...
Однако отбор этих вероятных линий, в тч и методом их тривильной борьбы за выживание, ведём не мы.. а некий невероятно сложный артефакт, бесконечно чужды нам.

Чот полистал немного, наткнулся на этот пост, про помошь:
https://chugreev.ru/forum/topic1086-45.html#p11679
Ох. Всё ещё помню ту бабуську. Аж до слёз...

а куда ты сейчас идёшь? что практикуешь?

(https://data12.gallery.ru/albums/gallery/350121-ce0b7-70400412-m750x740-u312a1.jpg)

всё время забываю эту темы исследовать
мне пару раз попадалось из источников, которым я доверяю, что с помощью туннельного зрения можно видеть очень далеко
наяву, конечно

Так ведь суть-то не в том, чтобы избежать неприятное событие,  а в том, чтобы победить и взять приз.

Значит не способно)
Не будь того видения 5- летней давности и предмета видения не было бы)
Поворот головы сталкера.
Всё. Что ты делал в жизни до этого момента. Всё обусловило этот момент.
И это не судьба... это просто не твой выбор..

Морковку ::)

ОВД как раз хорошее подспорье для того, чтобы открылась способность различать: куда надо идти за призом, так как сил достаточно для преодоления трудностей, а куда идти не надо, чтобы в очередной раз не получить дубинкой по башке.

Какая разница куда надо или нет .
Если через час ты поймёшь, что час назад не Могла поступить иначе

Я же про ОСы писал. Там много чего возможно.
Правда я и летал там натужно, как тяжело гружёный вертолёт.
Но в реале я и так не могу, :)

Вопрос не мне, однако я довольно плотно занимался управлением реальностью. Там все не совсем просто. Реальность очень инертна и я бы сказал эластична, в плане того, что вроде продается как резина, а потом все возвращает назад.

Да и ещё, вот ломать я бы всё-таки не советовал. Жёсткий вариант управления, ИМХО, исключительно аварийный, когда терять нечего.
Хотя, каждый сам себе......

широченная река, которую пловец пытается переплыть, но его все равно когда-то снесет в океан

А ко корнавого сносит каждый день во флуд

vindicator, ты пробовал Сновидеть? То есть не в смысле ОСов, а кастанедовском смысле?

Бл, прямо два поэта... поэтессы не хватает с Бы.
И все чтобы оправдать собственное Принципиальное Бессилие перед -
Да, можно называть и старостью...только зачем...

Разумеется.

ты умеешь входить напрямую в сновидение? можешь поделиться опытом?

Это по Ксендзюку метод, что ли?

О, легендарная тема savson'а!
Мой друг и во многом учитель сновидения. Ушел из интернета году в 2005.

А у тебя прям нюх на толковые темы, En. Я впечатлён.

Про неоргов (не тех, что летуны)

Насколько я помню, их существование ты не отрицаешь.

1) Есть ли у тебя какая-нибудь своя классификация их разновидностей?

2) Есть подозрение, что когда человек (или другое живое существо) болеет, то неорги (скорее всего паразиты) могут притягиваться к нему и усугублять течение болезни.
Приходилось ли изгонять их в таких случаях? И насколько помогало это в выздоровлении?

3) Может ли человек, не обладающий (точнее, не владеющий) видением, каким-то образом избавляться от "своих" неоргов? Если да, то какие методы ты посоветовал бы?

если быть внимательнее..  то можно заметить..  што перед любой вазникшей визуализацыей есть мысленный запрос..  на канкретный объект представления..

а при видинии..  такого запроса от сазнания нет..

vindicator, как Вы относитесь в гипотезе, что обыденная реальность, является разновидностью сновидения, с той разницей что это сновидение с фиксированной тс?

А ЧТО ТАКОЕ РИАЛ? ;)

дон хуан помниться смеялся над кк, который предложил привязать себя к камню перед ночными полетами.
он сказал, что летать с камнем на шее будет тяжело.

vindicator, как вы понимаете риал? :P

только без ссылей, плиз :)

1. Нет. Мой опыт слишком мал и обрывочен для таких классификаций.
2. Доводилось. Я неоднократно выступал в роли некоего экзорциста, находя и изгоняя неоргаников, которые мешали жить людям. Полтергейсты всякие, стуки, завывания, смех. В том числе и на здоровье влияло это, да. Порой очень серьезно.

Это, как правило, всякие мелкие неразумные или слаборазумные неорганики, которые выпали в наш мир и потерялись тут, не в силах найти дорогу обратно. Как правило, они проникают сюда через прорехи в энергетической структуре бытия, из своего мира в наш. Неподалеку от них и обретаются обычно, хотя могут далеко и уйти. Ну и шебуршат потихоньку.

Так как они, как правило, не могут организовать себе толковую стабильную энергетическую подпитку, то вот и пытаются хотя бы разводить людей на эмоции страха. Это для них самый доступный способ подпитки. Иначе они медленно погибнут.

Находил их самих, следы присутствия. Изгонял их своим полем, ставя некие печати на то место, которое требовалось почистить. Неорганики - существа нежные, и улетёпывали оттуда только в путь. Также я находил и закрывал те прорехи, порталы, через которые они проникали. Это в тех случаях, когда они временно проникают к нам и возвращаются обратно. Многие ведь не сидят у нас постоянно, а шныряют туда-сюда через прореху.

Ну, не то чтобы я прям навечно сшивал дыры в реальности, тут мне силёнок не хватит. Просто ставил печати, которые временно блокировали проход для такой мелочи. На десятилетия хватает.
При этом я понимал, что если неогран-шалун в этот момент будет где-то у нас - он уже не сможет вернуться обратно. Поэтому старался удостовериться, что тут сейчас точно никого нет. Всё с помощью видения, разумеется.

Помогало пока всегда. Вся эта левая деятельность прекращалась и более не возобновлялась.

Одного понравившегося мне разумного неорганика, который не мог вернуться домой, я даже специально таскал в его мир, через сновидение. Я об этом и рассказ где-то писал, "Кеша" называется. Но сейчас его не найду уже. Хм, а может En найдет? ) А то он прям как мой пресс-секретарь, вон как всё ловко находит ))

3. Если есть подозрения на такое - пробуйте их отторгать. Повторюсь, это существа нежные и восприимчивые, и хорошо реагируют на отношение к ним. Как там говорил дон Хуан про комаров - "вознамерь их прочь." Хоть это и не комары, но принцип сработает ещё лучше.

Утро было очень жарким. Мы шли вдоль пересохшего русла реки. Единственное, что было общим у этой местности с Сонорой, были тучи насекомых. Комары и мухи напоминали пикирующие бомбардировщики, целившие мне в ноздри, уши и глаза. Дон Хуан посоветовал мне не обращать на их гул внимания.
- Не пытайся от них отмахнуться, - твердо произнес он. - Вознамерь их прочь. Установи вокруг себя энергетический барьер. Будь безмолвным, и этот барьер воздвигнется из твоего безмолвия. Никто не знает, как это получается. Это одна из тех вещей, которые древние маги называли энергетическими фактами. Останови свой внутренний диалог - вот все, что требуется.

вопрос
почему я, прожив хучу туеву лет ни разу не встречался, как и все мои родственники и знакомые, коих огромнейшее количество, ни с какими стуками, которые можно было бы интерпретировать подозрительными

Это тебе с пилей надо больше общаться. Он как то научился обходить эту проблему.

Да кто ж тебе, цыганскому манипулятору "уровня бог", поверит? ))))))

Виндикатор, а вас вообще реальность интересует как таковая? На фото выше в теме Молебка, там этих порталов и дыр.. Пермский край, что нибудь про эти места слышали?
Или ваш опыт с видением душ покойников. Сейчас война, насильственные смерти молодых ребят это то что именовалось - заложные покойники, те кто не покидает этот мир, не становится предком рода.. Как думаете, связаны эти души с описанным вами дырами в реальности? Не убивают ли их специально, чтобы создать портал, ведь разумных объяснений для этой бойни как бы нет. Если конечно вам интересно..

Ого, сложнее всё, конечно , но " туда" ...и с неоргами связь не более чем буквы, но и не менее..

Да, вполне можно использовать символы существующих мощных эгрегоров.
Одобряю.

Позыкаем.

Слышал. Я даже живу в Пермском крае.

Иногда они природные, иногда образованы из-за каких-то энергетически мощных событий, произошедших в этих местах.
Из-за смертей? Вполне возможный фактор.

Интеграция первого и второго внимания.

Коллега!  ::)

Речь идёт о сдвоенной позиции сновидения?

Это синтез, а не интеграция.
Для интеграции необходимо наличие единого центра.

Птаха, так интеграция и нужна чтобы достичь центра. Вся эта мишура из слов, только путает, скажем так, интегрированное первое и второе внимание, создаёт третий компонент, - третье внимание. Для примера, чтобы Вы поняли логику вышесказанного: две двумерные картинки, объединенные особым способом смотрения, создают трехмерное качество изображение, - глубину.

Интегрированное восприятие первым и вторым вниманием, создаёт новое качество восприятия, которое формирует новое качество осознания.

vindicator, как часто ты пользуешься видением в жизни?

можешь ли сейчас увидеть меня? где я нахожусь (место специфическое), как выгляжу?

Чел ты темную энергию сновидел хоть раз? Бывал в чужих сновидениях, а то столько обсоса вокруг понтов...

:)

Спасибо за ответы. Последний совет насчет "вознамерить прочь" как комаров особенно принял к сведению.

Насчет атрибутики от разных эгрегоров, стараюсь избегать связываться с любыми эгрегорами. Эгрегоры, увы, как правило, далеко не "нежные" и могут прицепиться похлеще неоргов, и в итоге вреда может оказаться больше чем пользы. Это конечно отдельная тема, но я всегда разделяю, например, в религиях: одно дело - эгрегор (все эти символы, каноны, ритуалы, нормы, поклонения и т. д.), а другое - идеи первых мистиков, которых "осенило". Последнее должно быть полностью очищено от всего наносного впоследствии ("эгрегориального, слишком эгрегориального").

"Бойся эгрегора, дары приносящего" ))

эгрегор это много больше чем религия или идеи мистиков.
Эгрегор это и этнос, род, страна, семья, профессиональный коллектив (например силовики, медики, ученые и т.д.) и многое другое.
Национальность, цивилизация, социальный уклад и т.д.
Все мы под ними ходим.
Практически НЕ возможно полностью выйти из под их власти.. ну разве что только отшельником в глухомань..

(например сам ДХ кормил эгрегор - индейства.. и конкретного куска индейского эгрегора - "племя яки". Ну и эгрегор "толтекства"= индейский шаман
.. а так же был капиталистом и владел фабрикой - то есть эгрегор капитализм и его отсек - фабриканты..
Составление инвентарного списка - это практ так же и об эгрегорах...и отвязки от лишних)

Осознанный человек - просто убирает все лишнее, куда его "прицепили" без его осознанного согласия.. по умлчанию. Только и всего.
То есть кормят осознанно избранные эгрегоры, сведя их число к жизненно необходимому минимуму.
А обыватель - без разбору все подрят. Вступая в " чужие битвы" - то есть эмоционально реагируя на казалось бы не касающиеся его напрямую вещи. Отчего теряет лс.

Эгрегоры - их ядро - это Идеи заряженные эмоционально (людьми) и содержащие в себе определенную информацию - смыслы.
Вообще любая компания (и семья!) большем 2 чел, делающая что то вместе - создает эгрегор..

Эгрегоры "умирают", только когда преданы забвенью идеи их породившие.
Но как мы видим практически, они, все равно прорываются в сознаниях людей, и возрождаются таким образом в реал..
Ну те самые идеи фашистской Германии, которые казалось бы совсем умерли - сейчас вновь ожили и получают подпитку с новой силой..

Никто так подробно и красочно не описывал концепцию эгрегоров как Даниил Андреев в «Розе Мира».

Нет, Вы не правы, еще ранее Андреева, учение о биосфере и ноосфере созданное В. И. Вернадским в 1926 году, рассматривало «живые организмы»как нечто целое и единое», «как живое вещество, то есть совокупность всех живых организмов в данный момент существующих, численно выраженное в элементарном химическом составе, в весе энергии». Владимир Вернадский, описал эти концепции живым и ясным языком, без потери научной значимости, в отличии от Д.Андреева который привнес в эти теории много религиозной мракобесности.

тут ведь одного умственного разделения мало
должно самого осенить

Винди представитель высоко развитого творческого начала
но к осознанности он не имеет никакого никакого отношения
эта тема для него вообще за забором, куда он никогда не заглядывает и не видит в том нужды
как и большинство других: Пипа, Жетон, Космо, Коричневый, Бруха...
а ведь осознанность была краеугольным камнем нагвализма ДХ

А судьи кто?  ;D

Обидеть художника может каждый, а вот поддержать материально... (с)

Ты, похоже, единственный человек в мире, который подозревает меня в творчестве.
Я прагматик, аналитик и учёный. К творчеству и искусству отношения имею мало.
У меня нет писательского таланта, я не актёр, я даже никогда не являлся поклонником ни одной музыкальной группы. Так, отдельные песни нравятся и всё. Я не любитель мечтать или придумывать всякое. Я не восхищаюсь картинами, я не умею рисовать, лепить, петь, танцевать. Редко бываю в театрах (драматический - ничё так). Из музеев только краеведческие и естественнонаучные люблю.

Какое ещё, в жопу, творчество?  :o

Как говорил Ом, труд должен оплачиваться!

винди, творческое начало у всех есть) даже у матёрых учёных)) просто проявляется иначе)

Ну понятно, что я не абсолютный ноль в плане творчества, как у человека, которого интересует только есть, спать и совокупляться.
У многих ученых есть своё творчество и вдохновение, когда они ставят эксперименты, формируют гипотезы, катают свои научные работы. Это правда.
Но высокотворческим себя не считаю. Так, ближе к донышку.

(https://i.ytimg.com/vi/ZCzCMp4Z-ok/maxresdefault.jpg)

Суслик,
это ты после дурки реабилитируешься?
после курса галоперидола  небось) Ну да, трахаться ты долго не сможешь. Даже дрочка для тебя - неделание))

vindicator, как Вы воспринимаете суть практики стирания личной истории. И в частности интересует такой вопрос, можно ли формировать новую личную историю, после стирания старой?

;D

Виндикатор, ты согласен что не иметь правил, освобождает воина от их соблюдения?

En, соплеглазый один в один, попадание 100%, бо респект и бис!

ну, допустим, ты экстрасенс
но ведь для меня люди с абсолютным музыкальным слухом тоже экстрасенсы

есть разные виды творчества
ученый тоже может творить

и всё это не имеет ровно никакого отношения к осознанности

есть психики с центрами, по-разному у всех развитыми
а есть Я, просветление, пробуждение
последнее вне психики, вне науки, искусства и повышенной чувствительности

вот ты сейчас оскорбил всех ученых-творцов

En, я давно привык к тому, что для спящих людей разговоры об осознанности похожи на твою широкую на широкую

И снова Ого. Винди все таки молодец, столько алмазов нарыл...Фигле...видящий маг ( интеграция) , 21е ая на 3/4 заполнено..
Не то что мы. В 21 веке можем очередь за водкой найти. И её стоять )


В этом и суть..и стирания ли, и всего нагвализма, и отличие кк от других течений..

И где жи вы мне прикажите сейчас хорчеваться?  ;D

  Хай сосёть гавно через тряпочку, ну и довольно ему Корнаку...

Cейчас, Корнак с непоколебимым лицом, в сальто переобуеться в глупого и молодого).

у отшельников свои эгрегоры ;)

Иван Диван, Кстати, судя по комментам к видео, а дед-то был прав!
Выходит, надо слушать Корнака?

vindicator, слушай, кто те запретит?

А кто тебя спрашивал про смысл видео? Или это частная инициатива?)

Винд икатор, ты бы усыновил Корнака7, а тот папку даже на фото не видел, зато у него были две тётки, яте скажу принял он от них долю лютую!

vindicator, про Корнака ты правильно сказал, он старый. Думаю ты сильный видящий раз это раз/видел!

Иди к нам, мы Тебя больше полюбим, а что эти пеньки, гниль да вонь приболотная, один среди них воин, Корнак!

Дядя......ты дурак?))))/тот самый...просто вопрос/

на всякий случай вопрос ...проиллюстрирую
https://youtube.com/v/3t5DB0JRcgA

Мааткара, он же дядя Лёша

..он же Гога....он же Фокс....)))

Просто первый пост в этой теме насмешил)))
Обращения хозяина гуру к холопам ...."сам то я человек маленький, скромный....не знаю, буду ли отвечать, но вы пишите"

Корнакушка, признайц Миня оцом и ясделаю тебя павелителем калактики

ни в коем разе
я не пытаюсь стать музыкантом и ты не пытайся стать осознанным - это бесполезно, не получится

отличить лицевую сторону шифера может даже ребенок без всякой маркировки - она гладкая

Корнак....вот это у тебя оппонент)))))...с американским типом мышления /отсылка к Задорнову/

Нет, зачем? Это мне не мешает.
Творческих личностей ведь довольно мало, может процентов 5.
Я к ним не отношусь.

Это заметно, вероятно в тот момент, папа твой думал о чем-то)

Корнак не разбирается в чем-то? Нонсенс!

Cуслик, браво, так и есть!

Да, надо это признать, плоды пожинают не сеетели.

Суслик, речь о том, что С.Возняк изобретает, С.Джобс продает, а конечный бенефициарий, скрыт за фондами У.Баффетта.

скорее наоборот)))

корнак лишь фальшиво создает видимость, что в чем-то разбирается)) брехун брехуном

Вот это интересно.
Виндикатор, а в каком виде ты воспринимаешь структуру реальности и границы, разделяющие разные реальности? Можешь описать, как оно для тебя выглядит?
Мне приходилось видеть границу, разделяющую реальности, через сновидение, но увидеть нечто подобное через первое внимание не получается.

я так и не понял - что же такое видение?
или определение у всех разное, ну как обычно

что такое и что оно дает?
видение энергии?
а что такое энергия и зачем ее видеть?

вот, скажем, я вижу как около нагретого на солнце предмета есть завихрения воздуха
но мне это видение абсолютно ничего не дает

а как у видящих?
ну, кроме понтов

У кого красочнее будет описание своих глюков -фантазий)))
Поэтому когда они начинают  с "мне кажется" -это правдиво и точно по отношению к слушателям....
Обычно же наоборот -настолько уверенные в своих фантазиях, что это звучит как априори....

Ну да, словесно- смысловой поиск общих конструкций
выдет только пошёлнахуйпедикотсоси. И, почему то Пипа.
Как тут объяснять что то...

хорошо сказала...не знаю уж что там с творением...

Уже не продаёт, умер.

Да, есть такое представление об эгрегорах. Но, наверное, можно все-таки пренебречь спонтанно образующимися временными союзами сознаний типа группы встретившихся 20 лет спустя одноклассников, или пришедших на матч болельщиков одной команды и т.п. Это псевдоэгрегоры, не имеющие особой прочности, глубины и внутренней энерго-информационной интеграции, как у настоящих эгрегоров. В этом смысле религиозные, мистические, политические, околонаучные (и другие им подобные) обладают особой мощью.

Это как в физике. Да, есть множество природных факторов, но для решения конкретных задач многими можно и нужно пренебречь. Например, для расчета скорости лайнера учесть скорость ветра, температуру, давление, а пренебречь - давлением солнечного света, возмущениями магнитного поля, расположением планет и т.п., хотя может быть они тоже как-то ничтожно влияют.

Ну так что скажешь Vindicator, что такое темная энергия, сновидел ее? Или это такие же "фантазии" как и летуны?

наверняка :)

а давай их убьем
они отрезают путь - старики

В нашей новой прекрасной стране!
ы понимаете > ? :)

давайте так
не нужно отвечать мне
ты расскажешь Виндикатору, а Винди расскажет тебе
так нормально будет?
или какие-то еще отмазки искать начнем?

Пшёл  в жопу!

Ты доволен ? Это вся  информация

1Бля, я уже боюсь этой темы...алмазы за алмазами...
Связь летунов и тёмной энергии это уже высочайший класс ...дальше даже я без башки рискую остаться. 

Тёмная энергия
Грав волны в свободном состоянии не имеют массы и не участвуют в грав взаимодействии . При поглощении их чд, во Вселенной типа ниоткуда появляется масса и энергия.
В этом суть тёмной.

Летуны.
Обратная схема.
Обратная ' значит это мы становимся гравволлной и меняя время и пространственную коорд местами цепляемся к разуму другого человека
Его реакция-' как наша на летуна...

Как связка и бонус для размышлений)
Кол во чд равно кол ву душ.

Умер, но ещё как продаёт!

не то что я доволен
скорее удовлетворен
лицезрением ответки на простой вопрос
одних шизотериков сразу стало корежить, другие язык в жопу

ТАК и выглядит ПРЕЗРЕНИЕ.

так и выглядит отмазка

не хотите\не можете ответить - дайте ссылку, где убогому почитать про определение видения и его надобность
омовник по возможности не предлагать

Нехорошо держать такого замечательного коллегу в неведении.
Ну и что, что ссылку тут уже давали? Может, ты не заметил.
И вообще, повторение - мать учения!
Сейчас всё будет!


Читай первую треть, до "Сновидение - это уже смещенное состояние точки сборки."
Там и определение есть, и сравнение, и разжевывание. И про энергетические волокна, и про экстрасенсов, и про частичное видение.
Просто, доступно, не мудрёно. Я старался.

Теперь про надобность видения.
Самую последнюю строчку читай. Что там?
"Видение - это всего лишь инструмент."

Да, необычный. Да, часто далеко не всегда доступный, даже для тех, кто к нему уже когда-то неоднократно получал доступ.

Зрение - тоже инструмент. Полезный? Ещё бы. Вон сколько областей его применения.
Попробуй объяснить слепому от рождения, зачем оно и как это всё вообще.
Может, он воодушевится, кое-как представив себе, что это такое. И захочет уметь смотреть.
Но нельзя заранее понять надобность зрения, никак не попробовав его.
В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности.

Как научишься видеть - вот тогда и будешь рассуждать, надо оно тебе лично или отнюдь.
Кому-то надо.
Кому-то без надобности всё это.

Темная энергия - что это? Термин из "Активная сторона бесконечности"?
Нет. Не сновидел.

Вообще то нет, в том посте ты пишешь о разделении на 2 вида сознания в рамках эт. А этого мало... В рамках эт надо минимум 6 сознаний и несколько буддистких адов для склейки, независимо их вырастить до полноценных личностей, ну это путь через ж...)

Во даёт) именно, что согласился)
Связь с намерением...только не забывать, что конечная цель вырваться из его пут) а то каксуслик муха в паутине)

тебе ничего не дает, но другим дает в зависимости от ситуации.

но тебе ведь в принципе никакие практики из КК ничего не дают. Ты сам признавался, что ничего не умеешь, даже сновидеть.

Могу, но не хочу. Не вижу смысла.
Безблагодатное это дело. Не потому, что всегда лютая индивидуальщина.
А потому, что полностью одинаковое восприятие будет лишь у тех видящих, чья точка сборки находится в одном и том же положении, и с близкой степенью охвата тех же эманаций.

Жаль. Потому что смысл есть для меня.
Каркасная ячеистая структура из энерголиний по идее у всех будет, это первое что видно. А вот дальше интереснее.

Класс  ;D вписал вадика в летопись  :)
Дело за тобой ;)


У глаза таки ячеистая структура )
Говоря о видении надо увидеть в каждой ячейке человека, развёртка виноградной грозди у кк.
А реальность это слоение многообразия, соединенное физ законами.

спасибо за ответ
мне этого не надо
я приблизительно понял, о чем речь
это никакой не нагвализм даже близко

Проблема не в этом, а в том что твое мнение о нагвализме, интересует разве что твоих домашних тараканов и то из братской солидарности.

а я тут при чем
у меня нет мнения по вопросам такого масштаба
я чту УК

«Ваша жизнь – это не жизнь вовсе. Ни один из вас понятия не имеет о радостях сознательного действия». (Кастанеда)

што вы знаете о сознательном действии?
ничего
тогда о чем с вами разговаривать?
о ваших глюках?
увольте

Переборщил En с видосами.
Теперь этот один в один бармой стал :o. Схватить кусок живого и уже наслаждаться за углом педалью.
Сюда иди.

Еn, спасибо, очень смешно, глядишь корнавый на целый альбом напи*дит  ;D

То, куда зашло обсуждение Видения вызывает у меня недоумение.
Ну вот Корнак пытается убедить всех, что если ему Видение не нужно, то оно не нужно и любому другому. Допустим  у меня на двоих 4 доски для виндсерфинга и 6 парусов. Но я же понимаю, что "не только лишь все" посчитают это нужным расходом денег.
Второй вариант, это люди которые никогла не Видели, но мнение имеют, и азартно спорят о "вкусе устриц с теми, кто их ел".
Больше бы вопросов и уважительного обсуждения разницы понимания, но желательно на основе опыта, а не мнения.

Вопрос стоит о бане причины флуда в теме!

это такое впечатление
но никаких прямых указаний на это у меня нет
я вообще не сказал ни слова о нужности видения
только вопросы задал
а все сразу расстроились

ну, вот вИдишь - у тебя есть мнение обо мне, ни на чем не основанное и мнение о вИдение, хотя ты не видящий

а задающие вопросы у тебя в гонении

то есть ты призываешь интересоваться видением, сам имеешь мнение по видению, не умея видеть и критикуешь тех, кто задается вопросами

афазист, переведи

это всего лишь говорит о твоем чувстве юмора

Видение тебе не нужно

Ты считаешь Видение глюками.


Некоторый опыт видения у меня всё же есть, и мое мнение на основе именно этого опыта. При этом я стараюсь понять и тех, у кого другое опыт и другое понимание, и мне это интересно. Ты же задаешь вопросы по теме тебе не интересной. Впечатление такое, что не для того чтобы понять и разобраться, а чтобы найти за что зацепиться и обгадить.
Впрочем.... :)

Wind,  будь ты видящим, ты бы со всей очевидностью знал, что Корнак одержим мелким бесом, что в миру проявляется как мелочная зловредность, мазохизм и дефицит внимания.

Розетки в палате начинают светиться?

https://ibb.co/HNPjfvb"><img src="https://i.ibb.co/PTWdvpP/20240628-101250-COLLAGE.jpg"

вот именно, что "впрочем"

я тут занимаюсь разоблачением извращений нагвализма
видение в том варианте, который обычно представляют на омовнике и здесь, не имеет никакого отношения к нагвализму
видение - это про суть вещей, а не по цветные пятна

Ни 1 книги Кастанеда он не читал никогда, ничего не практиковал, тебе не жалко время тратить на такие разговоры

Суслик,
Сначала осознание 1й тс, что уже и видение и "подвиг" ) и сдвиг и этим самым засвечивание её .
Потом уже всех возможных), что взорвет кокон)

Вообще-то это была попытка вернуть разговор в конструктивное русло.
Кастанеду Корнак конечно же читал, но, ИМХО, зацепился за один момент и не хочет видеть картину глубже или ширше, как посмотреть. :) При всех его недостатках, у него присутствует любопытство и это при том, что несмотря на возраст, он  выполняет тяжёлую физическую работу, что не может не вызывать уважение.
Оффтоп, конечно. :)

А ты не считай Видение нагвализмом, Долгачев вот не называет. Считай просто эзотерикой или ещё как, и всё. Не о чем спорить. :)

Wind, не флуди в теме!

На самом деле я тоже пытаюсь понять ваш язык)
На моем, и мне  проще--
Тс это мировая линия, в принципе вся твоя вселенная. Осознала - засветилась увидела извне
Сдвинулась Ты с тс, назвали это сдвиг тс . Попала на другую линию. Удержание всехвозможных) чисто дело техники. Самое сложное наверное осознание и удержание первых...

Пустоглазое, а может лучше продолжить копать себе траншею, видно же что  физический труд для вас естественнее.

этот слепошарик может только стены штукатурить и то дерьмово

похоже, ты знаешь, что имел в виду Кастанеда, лучше его самого))

Заметь дыроглазый, никто на ПНе не учит тебя копать траншеи, в этом ты чемпион!

Он ещё сносно вилами бетон мешает .

А че о ней говорить  :)
Все создано намерением неких ушлёпков.
Мы считаем своей волей ту дозу намерения. Которая выпала на нас )

я бы по-другому вопрос поставил
такое недоразумение как ты даже бетон неспособно замешать
а лезет в нагвализм

Топикстартер многозначительно покачал головой.  я видел  ::)

а бетон и нагвализм как связаны в твоей примитивной дырявой башке?
Дон Хуан-то точно бетон мешал целыми днями и стены штукатурил  ;D

че мутите
https://siva.sh/sivagpt

Ты его сделал слишком красноречивым, посмотри на его посты, в реале это косноязычный подсобный рабочий.

нет, не мешал ДХ бетон
прям как ты

верно, для этих целей я нанимаю дешевую рабочую силу вроде тебя.

Смирись корнакол, все что те в жизни светит, - вкус бетона на зубах. Вероятно ты так долго мешал бетон, что и на форумах ты совершаешь нечто подобное и примитивное, мешаешь людям своей мешаниной из глупых слов.

омовята, гоу хоум
у вас тут всегда земля под ногами гореть будет
пока не перевоспитаетесь
как Пиля

А если тема взлетит, чо ты будешь делать? Корни затребует себя часть прибыли или в суд подаст.

Еn,  ;D ждём новых хитов!)

En, пожелание, пусть отец таксиста споёт что нибудь лирическое, пожалуйста.

поддерживаю!

получается шикарно)

Он и в жизни не бетон а повидло коричневое мешал и тут тоже самое делает

En, да класс, спасибо)

Vindicator,

как относишься к мантрам?

зачем зафлуживать тему оффтопными роликами

это неизбежно
потому  и существуют модераторы

Хоть кто то знает истинную суть  алмазный сутры :-[
Великий. Где ты раньше был.

Уважительно.
Звучание - это тоже сила.
Каждый может ощутить это, когда играет его любимая музыка.
Мантры, молитвы, заклинания - всё это может нести в себе силу, и облегчать практику достижение цели.

Шастать там из любопытства или в поисках каких-то даров силы, союзников я точно не стану. Даром что ехать недалеко.
Мне подобные приключения (типа как из отрывка ниже) на свою жопу ни к чему. Особенно учитывая тот факт, что у меня меньше естественных щитов по сравнению с обычными людьми.
Мне и так нескучно жить.
Если речь за неоргаников, то я не люблю их и не доверяю им. Я их даже гоняю. Мне не нужны их личная энергия и их знания.

Все они захотели узнать, что я делал и чем занимался. Я рассказал им, что ездил в Тулу, или Толлан (столицу древних толтеков) в провинции Идальго, чтобы посмотреть развалины древних сооружений. Самое большое впечатление на меня произвел ансамбль из четырех колоссальных каменных фигур, так называемых «атлантов», которые стоят на плоской вершине пирамиды. Эти фигуры были изготовлены из цельных глыб базальта и вырезаны, по мнению археологов, в виде толтекских воинов, облаченных в доспехи. В шести метрах позади каждой из этих фигур на вершине пирамиды находился еще один ряд из четырех прямоугольных колонн такой же высоты и ширины и также изготовленных из цельных каменных глыб.
Благоговейный страх, внушаемый фигурами этих «атлантов», лишь усилился после рассказа о них одного из моих друзей, который водил меня по этим местам. По его словам, сторож полуразрушенной пирамиды признался ему, что слышал, как «атланты» ходят по ночам, сотрясая землю.
Я спросил у Хенарос, что они думают об этом. Они застенчиво посмеивались. Я обратился к ла Горде, сидевшей рядом со мной, и прямо попросил ее высказать свое мнение.
- Я никогда не видела этих фигур, - сказала она, - и вообще никогда не была в Туле. Одна лишь мысль поехать туда приводит меня в ужас.
- Почему это тебя так пугает? - спросил я.
- Что-то случилось со мной в развалинах Монте Альбан в Оахаке, - сказала она. - Я обычно бродила по развалинам даже после того, как Нагваль запретил мне и ногой туда ступать. Не знаю почему, но мне нравилось это место. Каждый раз, бывая в Оахаке, я отправлялась туда. Поскольку одиноким женщинам часто угрожает опасность, то я обычно шла туда вместе с Паблито, он очень смелый.
Но однажды я пошла туда с Нестором. Он заметил, что на земле что-то поблескивает. Поковырявшись в земле, мы выкопали странный камень, который как бы вливался в мою ладонь. В центре камня было аккуратно просверлено отверстие. Я хотела просунуть в него палец, но Нестор остановил меня. Камень был гладкий и сильно согревал мою руку. Мы не знали, что с ним делать. Нестор положил его в свою шляпу, и мы понесли его, словно это была какая-то живая зверюшка.
Все расхохотались. В том, что рассказывала ла Горда, казалось, была скрыта какая-то шутка.
- Ну и что вы с ним сделали? - спросил я.
- Мы принесли его сюда, в этот дом, - ответила она, и это заявление вызвало у остальных неудержимый смех. Они буквально задыхались от хохота.
- Мы смеемся над ла Гордой, - сказал Нестор. - Ты должен знать, что она упряма, как никто другой. Нагваль уже предупреждал ее, чтобы она не шутила с камнями, костями и другими предметами, которые она может найти в земле, но за его спиной она подбирала всякую ерунду. Тогда в Оахаке она настояла на том, чтобы взять с собой эту богом проклятую вещь. Мы сели в автобус и привезли камень прямо в эту комнату.
- Нагваль и Хенаро отправились в какую-то поездку, - сказала ла Горда, - я набралась храбрости и просунула палец в отверстие.
Мне сразу же передались чувства того, кто раньше держал этот камень. Это был камень силы. Мое настроение изменилось. Я стала бояться. Что-то ужасное стало мелькать в темноте, что-то, не имеющее ни формы, ни окраски. Я не могла оставаться одна. Я просыпалась от собственного крика, и уже через пару дней совсем не могла спать. Все по очереди составляли мне компанию и днем, и ночью.
- Когда вернулись Нагваль и Хенаро, - сказал Нестор, - то Нагваль отправил меня и Хенаро положить камень туда же, откуда мы его выкопали. Хенаро понадобилось три дня, чтобы разыскать точное место. И он его нашел.
- Что с тобой случилось потом, ла Горда?
- Нагваль похоронил меня, - сказала она. - Девять дней я обнаженной пролежала в земляном гробу.
Опять последовал взрыв всеобщего хохота.
- Нагваль сказал, что ей нельзя выходить оттуда, - объяснил Нестор. - Бедной ла Горде пришлось делать все в свой гроб. Нагваль замуровал ее в ящик, который он сделал из палок, прутьев и земли. Лишь сбоку была маленькая дверца, чтобы давать воду и пищу. Все остальное было плотно заделано.
- Почему он похоронил ее? - спросил я.
- Это был единственный способ поместить ее под защиту, - сказал Нестор. - Она должна была находиться под землей, чтобы земля исцелила ее - нет лучшего лекаря, чем земля. К тому же Нагваль должен был снять ощущение того камня, который был сфокусирован на ла Горде. Земля - это экран, она ничего не пропускает сквозь себя ни туда, ни обратно. Нагваль знал, что ей не станет хуже от того, что она на девять дней будет похоронена. Ей могло стать только лучше, что и случилось.
- Ла Горда, что это за чувство - быть похороненной? - спросил я.
- Я чуть не сошла с ума, - сказала она, - но это было просто индульгированием. Если бы Нагваль не поместил меня туда, я бы умерла. Сила этого камня была для меня чересчур велика. Его владелец был очень крупным мужчиной. Можно сказать, что его ладонь была вдвое больше моей. Он держался за этот камень ради собственной жизни, но в конце концов кто-то убил его. Его страх ужаснул меня. Я могла чувствовать, как что-то находит на меня, чтобы пожрать мою плоть. Именно это чувствовал тот мужчина. Он был человеком силы, но кто-то еще более сильный одолел его.
Нагваль говорил, что если иметь предмет такого рода, то он принесет несчастье, потому что его сила входит в столкновение с другими предметами такого же рода, и владелец становится или преследователем, или жертвой. Нагваль говорил, что у таких предметов в самой их природе заключена война, так как та часть нашего внимания, которая фокусируется на них, чтобы придать им силу, является очень опасной и воинственной.
- Ла Горда очень жадная, - сказал Паблито. - Она рассчитывала, что если найдет что-нибудь такое, что уже имеет большой запас силы, то станет победительницей, так как в наше время уже никто не заинтересован в накоплении силы.
Ла Горда утвердительно кивнула.
- Я не знала, что можно подцепить что-либо еще кроме той силы, которую имеют такие предметы, - сказала она. - Когда я впервые просунула палец в отверстие и зажала камень в ладони, рука стала горячей и начала вибрировать. Я почувствовала себя действительно большой и сильной. Я скрытная, и поэтому никто не знал, что я держу камень в руке. После того, как я держала его несколько дней, начался настоящий ужас. Я чувствовала, что за владельцем камня гонятся, и ощущала его страх. Он был, несомненно, очень сильным магом, и тот, кто его преследовал, хотел не только убить его, но и съесть. Мне стало действительно страшно. Мне следовало немедленно бросить камень, но переживаемое мною чувство было настолько новым, что я вцепилась в него как последняя дура, а когда, наконец, бросила его, было уже поздно. Что-то во мне попалось на крючок. Я стала видеть людей, подступающих ко мне, одетых в странные одежды. Я чувствовала, как они раздирают меня на части, отрывая куски мяса с моих ног маленькими острыми ножами и просто зубами. Я обезумела!
- Как эти видения объяснил дон Хуан? - спросил я.
- Он сказал, что она больше не имела защиты, - ответил Нестор, - и поэтому могла воспринимать фиксацию этого человека, его второе внимание, которое было влито в этот камень. Когда его убивали, он держался за этот камень для того, чтобы собрать всю свою концентрацию. Нагваль сказал, что сила этого человека ушла из его тела в его камень; он знал, что делает. Он не хотел, чтобы его враги получили его силу, съев его тело. Те, кто убивал его, знали об этом, вот почему они пожирали его живьем, чтобы получить ту силу, которая все еще оставалась в нем. Ну, а ла Горда и я, как два идиота, нашли этот камень и выкопали его.
Ла Горда кивнула с очень серьезным выражением лица.
- Нагваль сказал мне, что второе внимание - самая свирепая вещь на свете, - сказала она. - Если оно сфокусировано на предметах, ничего не может быть хуже.
- Ужаснее всего здесь то, что мы цепляемся, - сказал Нестор. - Тот человек, который владел этим камнем, цеплялся за свою жизнь, за свою силу, вот почему он пришел в ужас, почувствовав, как съедают его плоть. Нагваль говорил, что если бы он отказался от своего чувства обладания, то в нем не было бы никакого страха.
Разговор угас. Я спросил остальных, имеют ли они еще какие-нибудь мнения. Сестрички с удивлением посмотрели на меня. Бениньо хихикнул и прикрыл лицо шляпой.
- Мы с Паблито были в окрестностях Тулы, - сказал он наконец. - Мы облазили все пирамиды, какие только есть в Мексике. Они нам нравятся.
- Почему именно все пирамиды? - спросил я. - Зачем они вам понадобились?
- Да кто его знает, - ответил он. - Наверное потому, что Нагваль запретил нам это делать.
- А ты, Паблито? - спросил я.
- Я ездил туда учиться, - сказал он вызывающе и засмеялся.
- Я жил когда-то неподалеку от Тулы и знаю эти пирамиды, как свои пять пальцев. Нагваль говорил, что он тоже жил там раньше. Он знал о пирамидах все, он сам был из народа толтеков.
Тут я понял, что на археологические раскопки в Туле меня погнало нечто большее, чем простое любопытство. Приглашение друга я принял главным образом потому, что во время моего первого приезда к ла Горде и остальным узнал о доне Хуане нечто такое, чего сам он мне никогда не говорил мне, - что он считал себя потомком толтеков. В древности Тула была центром империи толтеков.
- А что ты думаешь об атлантах, разгуливающих по ночам? - спросил я у Паблито.
- Конечно, по ночам они ходят, - сказал он. - Эти штуковины стоят там много столетий. Никто не знает, кто построил пирамиды. Нагваль говорил, что испанцы были не первыми, кто их обнаружил. До них были другие. Бог знает, сколько их было.
- Ты не знаешь, что изображают эти каменные фигуры? - спросил я.
- Это не мужчины, а женщины, - ответил он. - Пирамида является центром устойчивости и порядка. Фигуры представляют четыре ее угла, это четыре ветра, четыре направления. Они - фундамент и основа пирамиды. Они должны быть женщинами, мужеподобными женщинами, если хочешь. Как ты сам знаешь, мы, мужчины, не так уж горячи. Мы хорошая связка, клей, чтобы удерживать вещи вместе, но не больше. Нагваль говорил, что загадка пирамиды в ее структуре. Четыре угла были подняты до вершины. Сама пирамида - мужчина, поддерживаемый своими четырьмя женщинами-воинами. Мужчина, который поднял тех, кто его поддерживает, до высшей точки. Понимаешь, о чем я говорю?
Должно быть, на моем лице отразилось замешательство. Паблито засмеялся. Это был вежливый смех.
- Нет, я не понимаю, о чем ты говоришь, Паблито, - сказал я. - Но это наверное потому, что дон Хуан никогда не говорил мне о чем-либо подобном. Пожалуйста, расскажи мне все, что знаешь.
- Атланты - это нагваль. Они сновидящие. Они представляют собой порядок второго внимания, выведенного вперед. Поэтому они такие пугающие и загадочные. Они - существа войны, но не разрушения. Другой ряд колонн - прямоугольных - представляют собой порядок первого внимания - тональ. Они сталкеры. Вот почему они покрыты надписями. Они очень миролюбивы и мудры, в отличие от фигур первого ряда.
Паблито замолчал и взглянул на меня почти отчужденно, а затем расплылся в улыбке.
Я думал, он объяснит то, что сказал, но он молчал, как бы ожидая моих замечаний.
Я попросил его продолжать рассказывать. Он, казалось, был в нерешительности. Он пристально взглянул на меня и глубоко вздохнул. Он начал говорить снова, но голоса остальных заглушили его шумом протеста.
- Нагваль все это нам уже объяснял, - нетерпеливо сказала ла Горда. - Зачем заставлять его повторять это?
Я попытался объяснить им, что на самом деле не имею представления о том, что говорит Паблито. Я настаивал, чтобы он продолжал. Опять возникла волна голосов, говорящих одновременно. Судя по тому, как смотрели на меня сестрички, они сильно сердились, особенно Лидия.
- Мы не можем говорить об этих женщинах, - сказала мне ла Горда. Она была предельно сдержанной. - Одна мысль о женщинах пирамид делает нас очень нервными.
- Да что с вами творится? - спросил я. - Почему вы так себя ведете?
- Мы не знаем, - ответила ла Горда. - Это просто чувство, которое мы все разделяем. Очень беспокоящее чувство. Мы чувствовали себя прекрасно, пока полчаса назад ты не начал задавать вопросы об этих женщинах.
Заявление ла Горды послужило как бы сигналом тревоги. Все вскочили и угрожающе придвинулись ко мне, говоря в полный голос. Мне понадобилось много времени, чтобы их успокоить и усадить. Сестрички были очень взволнованы, и их состояние, казалось, передалось ла Горде. Мужчины вели себя более сдержанно. Я повернулся к Нестору и прямо попросил его объяснить, почему женщины пришли в такое возбуждение. Может быть, я невольно сделал что-то такое, что вывело их из равновесия.
- Я в самом деле ничего не понимаю, - сказал он. - Да и никто здесь, я уверен, не понимает, что с ним творится, но все мы чувствуем себя очень нервными и расстроенными.
- Потому что мы заговорили о пирамидах?
- Видимо, да, - сказал он. - Я и сам не знал, что эти фигуры являются женщинами.
- Да конечно же ты знал, тупица, - бросила Лидия.
Нестор, казалось, был разъярен ее выходкой, но тут же расслабился и посмотрел на меня с глупым видом.
- Может, и знал, - сдался он. - Мы проходим через очень странный период в нашей жизни. Никто больше ничего не знает наверняка. С тех пор, как ты вошел в нашу жизнь, мы больше не знаем самих себя.
Атмосфера накалилась. Я настаивал на том, что единственным способом разрядить ее может быть разговор об этих загадочных колоннах пирамид. Женщины горячо протестовали. Мужчины помалкивали. У меня было ощущение, что они сочувствуют женщинам, но втайне не прочь, как и я, обсудить этот вопрос.
- Говорил ли дон Хуан что-нибудь о пирамидах, Паблито? - спросил я, желая увести разговор от болезненной темы, но не слишком далеко от атлантов.
- Он сказал, что там, в Туле, есть одна особая пирамида, она является гидом, - охотно ответил Паблито.
По его тону похоже было, что ему действительно хочется поговорить об этом, а то, с каким вниманием нас слушали другие, говорило о том же.
- Нагваль сказал, что эта пирамида - гид ко второму вниманию, - продолжал Паблито, - но ее разграбили, и все там было уничтожено Он сказал мне, что некоторые пирамиды были гигантским «неделанием». Они были не жилищами, а местом, где воины практиковались в сновидении и втором внимании. Все, что они делали, было запечатлено в рисунках и надписях на стенах.
Затем, вероятно, пришли воины другого рода, которым не понравилось то, что делали маги пирамиды со своим вторым вниманием, и они разрушили пирамиду и все связанное с ней.
Нагваль считал, что новые воины, должно быть, были воинами третьего внимания - воинами, которых ужаснуло зло, заключенное в фиксации второго внимания. Маги пирамиды были слишком увлечены своей фиксацией, чтобы вовремя понять, что происходит. Когда до них дошло, было уже слишком поздно.
Все в комнате, и я в том числе, слушали Паблито как загипнотизированные. То, что он говорил, перекликалось с тем, что я слышал раньше от дона Хуана.
По словам дона Хуана, мы состоим как бы из двух сегментов. Первый - это наше знакомое физическое тело, которое мы можем ощущать непосредственно. Второй - светящееся тело, придающее нам вид огромного светящегося яйца, которое может быть замечено только видящими. Он говорил также, что одной из самых важных задач магии является достижение светящейся оболочки. Это цель, которая достигается путем сложной системы сновидения и жесткой систематической практики неделания. «Неделание» он определил как некое непривычное действие, вовлекающее все наше существо и заставляющее его осознавать свою светящуюся часть.
Поясняя эту идею, дон Хуан изобразил наше сознание разделенным на три неравных части. Самую маленькую часть он назвал первым вниманием и сказал, что это именно то внимание, которое развито в каждом человеке для жизни в повседневном мире; оно охватывает сознание физического тела. Другую, более крупную часть он назвал вторым вниманием и описал его как то внимание, которое нам нужно, чтобы воспринимать нашу светящуюся оболочку и действовать как светящееся существо. Он сказал, что второе внимание в течение всей нашей жизни пребывает на заднем плане, если только оно не выводится вперед благодаря специальной практике или случайной травме, и что оно охватывает осознание светящегося тела. Последнюю, самую большую часть он назвал третьим вниманием. Это то неизмеримое осознание, которое включает в себя неопределимые аспекты физического и светящегося тел.
Я спросил его, испытал ли он сам третье внимание. Он ответил, что был на его периферии и что если он когда-нибудь войдет в него полностью, я тотчас узнаю об этом, потому что все в нем мгновенно станет тем, чем оно и является в действительности - взрывом, вспышкой энергии. Он добавил, что второе внимание является чем-то вроде полигона для достижения третьего внимания. Это состояние очень трудно достижимо, но крайне плодотворно.
- Пирамиды вредны, - продолжал Паблито. - Особенно для незащищенных воинов вроде нас. Еще вреднее они для бесформенных воинов, подобных ла Горде. Нагваль говорил, что нет ничего более опасного, чем злая фиксация второго внимания. Когда воины приобретают способность фокусироваться на слабой стороне второго внимания, ничто не может устоять на их пути. Они становятся охотниками за людьми, вампирами. Даже если они умерли, они могут добраться до своей жертвы сквозь время, как если бы они присутствовали здесь и сейчас, поэтому мы становимся именно такой жертвой, когда входим в одну из этих пирамид. Нагваль называл их ловушками второго внимания.
- Он не говорил, что при этом происходит? - спросила ла Горда.
- Нагваль сказал, что мы, пожалуй, сможем выдержать одну поездку на пирамиды, - объяснил Паблито. - При втором посещении мы начнем чувствовать непонятную печаль. Она будет подобна холодному бризу, который оглушит и утомит нас. Это утомление очень скоро превратится в невезение. Через непродолжительное время мы станем носителями злого рока, всякого рода беды будут преследовать нас. Нагваль фактически сказал, что все наши неудачи вызваны нашими своевольными посещениями этих развалин, вопреки его рекомендациям.
Элихио, например, всегда слушался Нагваля, и его нельзя было бы найти там мертвым. Так же поступал в свое время и этот наш Нагваль. Им всегда везло, тогда как остальные не могли избавиться от своего злого рока, особенно ла Горда и я. Разве нас не кусали всегда одна и те же собаки? И разве не одни и те же потолочные балки на кухне дважды не загорались и не падали на нас?
- Нагваль никогда мне этого не объяснял, - сказала ла Горда.
- Да объяснял же, конечно, - настаивал Паблито.
- В этих проклятых местах ноги бы моей не было, если бы я знала, насколько это опасно, - запротестовала ла Горда.
- Нагваль говорил каждому из нас одни и те же вещи, - сказал Нестор. - Беда в том, что каждый из нас был невнимателен или же воспринимал его слова по-своему и слышал только то, что хотел услышать.
- Нагваль сказал, что фиксация на втором внимании двулика. Первое, самое простое лицо - злое. Так происходит, когда видящие используют искусство сновидения, чтобы фокусировать свое второе внимание на предметах, подобных деньгам и власти над миром. Второе лицо - крайне трудно достижимо. Оно возникает, когда воин фокусирует свое второе внимание на предметах, которых нет в этом мире, подобных путешествию в неизвестное. Чтобы достичь этого лица, воинам требуется предельная безупречность.
Я сказал им, что уверен, что дон Хуан выборочно открывал одни вещи одним, а другие - другим. Я, например, не могу вспомнить, чтобы дон Хуан когда-либо упоминал при мне о злом лице второго внимания.
Затем я рассказал им все, что помнил из рассказов дона Хуана о фиксации второго внимания. Он подчеркивал, что все археологические развалины в Мексике, особенно пирамиды, были вредны для современного человека. Он описал пирамиды как выражение чуждых нам мыслей и действий. Он сказал, что каждая деталь и каждый рисунок в них были рассчитанным усилием выразить такие аспекты внимания, которые для нас абсолютно чужды. Для дона Хуана это были не просто руины древних культур - они несли в себе опасность. Все, что там было объектом беспокоящего притяжения, обладало вредным потенциалом.
Однажды мы обсуждали это подробнее. Это было вызвано его реакцией на мою озабоченность относительно того, где мне хранить свои записи. Я относился к ним с сильным чувством собственности и был обеспокоен их безопасностью.
- Как мне быть? - спросил я его.
- Хенаро уже предлагал тебе решение, - ответил он. - Ты думал, что он, как всегда, шутит. Хенаро никогда не шутит. Он сказал тебе, что ты должен был писать не карандашом, а кончиком собственного пальца. Ты не понял его, поскольку тебе и в голову не пришло, что это - неделание во время записывания.
Я не соглашался, все же считая совет Хенаро просто шуткой. Я воображал себя ученым-социологом, которому необходимо записать все, что говорится и происходит, чтобы вывести окончательное заключение. Для дона Хуана одно с другим не имело ничего общего. Чтобы быть серьезным исследователем, считал он, вовсе не обязательно делать записи. Лично я решения не видел. Предложение дона Хенаро казалось мне забавной, но никак не реальной возможностью.
Дон Хуан продолжал отстаивать свою точку зрения. Он сказал, что обычное записывание является способом вовлечения в задачу запоминания первого внимания. Рекомендация дона Хенаро не была шуткой, так как вождение по бумаге кончиком пальца, являясь неделанием при записывании, заставило бы сфокусироваться на запоминании мое второе внимание, и тогда мне не пришлось бы накапливать горы листов бумаги. Дон Хуан считал, что конечный результат был бы более точным и более значительным, чем при обычном записывании. Насколько он знал, этого никто никогда не делал, но сам принцип был хорош.
Он заставил меня некоторое время «записывать» подобным образом. Я расстроился. Записывание действовало не только как способ запоминания, но и успокаивало меня. Это была моя привычная опора. Накапливая листы бумаги, я получал ощущение целенаправленности и уравновешенности.
- Когда ты горюешь о том, что тебе делать с записями, - объяснил дон Хуан, - ты фиксируешь на них очень опасную часть самого себя. Все мы имеем эту опасную сторону. Чем сильнее мы становимся, тем губительнее становится эта сторона. Воинам рекомендуется не иметь никаких материальных вещей, на которых концентрировалась бы их сила, а фокусироваться на духе, на действительном полете в неведомое, а не на тривиальных щитах. В твоем случае такой щит - это твои записи. Они не дают тебе жить спокойно.
Я чувствовал, что нет на земле ничего, что могло бы разлучить меня с моими мыслями и с моими записями. Тогда дон Хуан избрал для меня задачу в русле «правильного неделания» Он сказал, что для того, кто, подобно мне, охвачен таким чувством собственности, подходящим способом освободиться от своих записей было написать книгу, сделав их всеобщим достоянием. В то время я думал, что это еще большая шутка, чем предложение записывать пальцем.
- Твое стремление обладать и цепляться за вещи не уникально, - сказал он. - Каждый, кто хочет следовать путем воина и мага, должен освободиться от этой фиксации. Мой бенефактор рассказывал мне, что было время, когда воины имели материальные предметы и переносили на них свою магию. Это порождало вопрос, чей предмет более сильный и чей самый сильный из всех. Остатки таких предметов все еще имеются в мире - обломки этой гонки за силой. Никто не может сказать, какого рода фиксацию получили все эти предметы. Люди, бесконечно более сильные, чем ты, вливали в них все свое внимание. Ты пока что просто начал вливать свои мелочные заботы в листы своих записей. Ты еще не добрался до других уровней внимания. Подумай, как будет ужасно, если к концу своего пути воина ты обнаружишь, что все еще тащишь на спине тюк с записями. К тому времени твои записи станут живыми, особенно если ты не научишься писать кончиком пальца, и ты все еще будешь вынужден накапливать листы бумаги. В таком случае меня не удивит, если кто-нибудь повстречает твои тюки, идущие сами по себе.
- Теперь понятно, почему Нагваль не хотел, чтобы мы чем-нибудь увлекались, - сказал Нестор, когда я закончил свой рассказ. - Мы все сновидящие. Он не хотел, чтобы мы фокусировали свое тело сновидения на слабой стороне второго внимания. В то время я не понимал его маневров. Меня раздражало то, что он заставлял меня освободиться от всего, что я имел. Мне казалось, что он несправедлив. Я считал, что он старается удержать Паблито и Бениньо от зависти ко мне, потому что у них самих не было ничего. По сравнению с ними я был богачом. В то время у меня и мысли не было, что он защищает мое тело сновидения.
Дон Хуан определял искусство сновидения по-разному. Наиболее туманное из этих описаний, как мне теперь кажется, является наиболее удачным. Он сказал, что искусство сновидения - это, по сути, неделание сна. Оно дает возможность практикующим его использовать ту часть жизни, которую они обычно проводят в хаосе. Сновидящие как бы не спят вообще, но без всяких болезненных последствий. Это не значит, что у сновидящих вообще отсутствует сон, просто эффект сновидения продлевает состояние бодрствования за счет использования некоего вспомогательного тела - тела сновидения.
Дон Хуан объяснил мне, что тело сновидения - это нечто такое, что иногда называют «дубль», а иногда - «другой», потому что это точная копия тела сновидящего. В сущности, это энергия светящегося существа, белесая, призракоподобная эманация, которая посредством фиксации второго внимания проецируется в трехмерное изображение тела. Дон Хуан объяснил, что тело сновидения - это не привидение, оно настолько же реально, насколько реально все, с чем мы сталкиваемся в повседневном мире.
Он сказал, что второе внимание неизбежно стягивается фокусом на энергетическом поле нашего существа и трансформирует эту энергию во что-нибудь подходящее. Самое легкое - это, конечно, изображение нашего физического тела, которое мы хорошо знаем по опыту использования первого внимания. То, что маги называют волей, как раз и является проводником нашей энергии для создания чего бы то ни было в пределах возможного. Невозможно определить, где находятся эти пределы, но на уровне светящихся существ их диапазон настолько велик, что напрасно и пытаться установить их; поэтому можно сказать, что воля способна преобразовать энергию светящегося существа во что угодно.
- Нагваль говорил, что тело сновидения во все вовлекается и цепляется за все, что ему попадается, - сказал Бениньо. - Оно как бы ничего не соображает. Он рассказывал, что мужчины в этом смысле слабее женщин, так как у мужчин тело сновидения больше стремится к обладанию.
Сестрички дружно закивали в знак согласия. Ла Горда взглянула на меня и улыбнулась.
- Нагваль рассказывал мне, что ты из породы собственников, - сказала она. - Хенаро говорил, что ты даже со своим дерьмом прощаешься, прежде чем спустить его в унитаз.
Сестрички покатились со смеху. Хенарос сделали явное усилие, чтобы сдержаться. Нестор, сидевший рядом со мной, хлопнул меня по колену.
- Нагваль и Хенаро рассказывали о тебе потрясающие истории, - сказал он. - Они годами развлекали нас рассказами о том, с каким необыкновенным человеком знакомы. Теперь-то мы знаем, что это был ты.
Я почувствовал волну раздражения. Получалось, что дон Хуан и дон Хенаро предали меня, смеясь надо мной в присутствии учеников. Мне стало жаль себя. Возмущенный, я громко сказал, что они были предубеждены, заведомо считая меня недотепой.
- Это неверно, - сказал Бениньо, - мы очень рады, что ты с нами.
- Разве? - бросила Лидия.
Между ними вспыхнул горячий спор. Мужчины и женщины разделились. Ла Горда держалась особняком. Она молча сидела радом со мной, тогда как остальные вскочили и начали кричать друг на друга.
- Мы переживаем трудное время, - тихо сказала мне ла Горда. - Мы уже очень много занимались сновидениями, но для того, что нам нужно, этого крайне мало.
- Что же вам нужно, ла Горда? - спросил я.
- Мы не знаем, - сказала она. - Мы надеялись, что ты нам скажешь это.
Сестрички и Хенарос опять уселись, чтобы послушать то, что говорит ла Горда.
- Нам нужен лидер, - продолжала она. - Ты Нагваль, но ты не лидер.
- Чтобы стать настоящим Нагвалем, нужно время, - сказал Паблито - Нагваль Хуан Матус говорил мне, что сам он был в молодости изрядным тупицей, пока не получил как следует по голове.
- Я этому не верю, - закричала Лидия. - Мне он никогда этого не говорил.
- Он говорил, что был очень большим растяпой, - добавила ла Горда вполголоса.
- Нагваль рассказывал мне, что в молодости он был таким же неудачником, как и я, - сказал Паблито. - Его бенефактор тоже говорил ему, чтобы он не совался к пирамидам, но из-за этого он чуть ли не жил там, пока его не выгнала оттуда орда призраков.
Очевидно, никто из присутствующих не знал этой истории. Все встрепенулись.
- Я совсем забыл об этом, - пояснил Паблито. - Я только что это вспомнил. Это получилось так же, как с ла Гордой. Однажды, когда Нагваль наконец сделался бесформенным воином, злые фиксации тех воинов, запечатленные в пирамидах, набросились на него. Они добрались до него в тот момент, когда он работал в поле. Он рассказывал, что увидел руку, высовывавшуюся из свежей борозды. Рука схватила его за штанину. Он подумал, что это, видимо, кто-то из работавших с ним людей, - что его случайно засыпало. Он попытался его выкопать. Затем он понял, что копается в земляном гробу: в нем был погребен человек. Нагваль сказал, что этот человек был очень худым, темным и безволосым. Нагваль попытался быстро починить земляной гроб, поскольку не хотел, чтобы его видели рабочие, и не хотел причинить вред этому человеку, раскопав гроб против его воли. Он так сосредоточенно работал, что не заметил, как остальные рабочие собрались вокруг него. К тому времени земляной гроб развалился, и темный человек зашевелился на поверхности, совершенно голый. Нагваль попытался помочь ему подняться и попросил людей подать ему руку. Они засмеялись, решив, что у него началась белая горячка, так как в поле не было ни человека, ни земляного гроба - вообще ничего подобного.
Нагваль говорил, что он был потрясен, но не посмел сказать об этом своему бенефактору. Это, впрочем, уже не имело значения, так как ночью за ним явилась целая толпа призраков. В дверь постучали, он пошел открывать, и в дом ворвалась орда голых людей с горящими желтыми глазами. Они бросили его на пол и навалились на него. Они переломали бы ему все кости, если бы не быстрые действия его бенефактора. Он увидел призраков и уволок Нагваля в безопасное место в глубокую яму за домом, которую он всегда держал наготове. Там он захоронил Нагваля, а призраки сидели вокруг на корточках, поджидая удобного случая. Нагваль рассказывал, что он был тогда так напуган, что даже после того, как призраки окончательно скрылись, он еще долгое время добровольно отправлялся спать в яму.
Паблито замолчал. Все, казалось, готовы были разойтись. Они нервно шевелились и меняли позы, как бы показывая, что устали от долгого сидения.
Тогда я рассказал им, что был очень обеспокоен, когда услышал, что атланты ходят по ночам среди пирамид Тулы. Я недооценивал глубину собственного восприятия того, чему учили меня дон Хуан и дон Хенаро. Умом я ясно понимал, что возможность прогулок этих колоссальных каменных фигур не достойна какого-нибудь серьезного обсуждения, так что моя реакция была для меня полным сюрпризом.
Я подробно объяснил им, что идея хождения атлантов по ночам была ясным примером фиксации второго внимания. К такому заключению я пришел на основе следующего: во-первых, мы не являемся тем, чем заставляет нас считать себя наш здравый смысл. В действительности мы - светящиеся существа, способные осознать свою светимость. Во-вторых, как светящиеся существа, осознавшие свою светимость, мы способны раскрыть различные стороны своего осознания, или нашего внимания, как это называл дон Хуан. В-третьих, такое раскрытие может быть достигнуто или за счет сознательных и намеренных усилий, которые предпринимаем мы сами, или же случайно, вследствие телесной травмы. В-четвертых, было время, когда маги намеренно направляли различные стороны своего внимания на материальные предметы. В-пятых, атланты, судя по производимому ими впечатлению, были объектами фиксации многих магов прошлого.
Я сказал, что сторож, сообщивший о прогулках атлантов моему другу, несомненно, приоткрыл другую сторону своего внимания. Мне не кажется таким уж невероятным, что он мог неосознанно, хотя бы на мгновение, воспринять и визуализировать проекции второго внимания древних магов.
Если эти маги принадлежали к той же традиции, что и дон Хуан с доном Хенаро, то они должны были быть безупречными практиками, и в этом случае при помощи фиксации своего второго внимания они могли сделать что угодно. И если они пожелали, чтобы атланты ходили по ночам, то атланты будут ходить по ночам.

Никогда вы беззащитным не выглядели.. Значит у вас там мощное место с историей. Многоуровневый портал) У меня сиддха - получать ответы на все что меня интересует, все, трындец, внимание прицепилось. Может мне загадку загадаете, то что можете проверить относительно этого места, а ответ негде подсмотреть Направите внимание на что-то?

Офигеть, сколько излучин. Не сказать что приятная энергия, радиоактивная какая-то. Но там должны быть ответы на некоторые личные вопросы, которых больше негде взять..

(https://uraloved.ru/images/mesta/perm-krai/kishert/molebka-karta.jpg)

Шапочко из фольги  ::)
Липкоэ  ;)

Вообще от самой Перми совсем другое ощущение, насколько могу судить по фоткам френда. А он фотает заброшку, дома скорби) следователь с писательским бекграундом, та еще проф деформация. Водопадик помню, с виду мрачный, но с ним все хорошо. А тут, нет, не хорошо. Многие описывают линии мира, лучи, сети, здесь они максимально неестественные, в них вмешались. Вот, нашлись слова. Подтвердите, опровергнете?

Причюдливая скульптура  ;D Истина где-то рядом..

(http://mtvorez.ru/photo/20150825085337/20150825085521_4_.jpg?1440482122)

Детство... В детстве лепил из керамики  с целью подобных карт.
Родители спрашивали зачем. Отвечал - с целью ввести в заблуждение археологов. Потом ещё года 4 по заметках в газетах встречал свои ваяния

Коллекция Джульсруда твоих рук дело?

Я тащусь от перуанской керамики, такие формы инопланетосные.
Чтобы закончить с флудом, вопрос автору, вдруг, будет интересно. Когда определяете жив или мертв человек по фото, не встречались ли те кто формально не жив, но и не выглядит мертвым? Спасибо)

Нет, много начала Руси.

vindicator,
Можно ли в обычных осах добиться стабильности, сравнимой с 1 вниманием, что бы делать там любые безумные вещи без выбрасывания из сна?
Как перейти из оса во второе внимание?
Работает ли во втором внимании визуализация чего либо с видимой материализацией визуализируемого как в осах?

по-моему, через раз :)

А по моему это мнение дурака, тыкающего палкой в небо и регулярно дарящего жене на ДР билеты Столото.

Я вообще с трудом считываю информацию по фото. Иногда очень хорошо и подробно выходило, иногда никак или шла какая-то левая муть. Порой по полчаса сидел надо фото - ну никак.

Так что мне ни за что не занять финальные места в "Битве экстрасенсов". :)
Те-то вон как, любую фото под нос им суешь - они через пару минут всё чётко раскладывают по полочкам. Стабильно.

Не знаю.
Вы как-то превратно меня воспринимаете. Я ведь не являюсь экспертом по любым вопросам, и не всегда готов общаться на многие темы.
Я не бодхиваттва нагуализма, стоящий по пороге третьего внимания, не гуру.
Я простой адепт, который что-то там пытается практиковать. Делится описаниями своих результатами, если считает это интересным.

По данным вопросам лучше создайте отдельные темы. Если у кого есть что сказать - вам ответят. Наверное.

Когда выходило, результат был статистически достоверный. Вы не слишком заинтересованы в диалоге, говорите ищете ответы, вам это важно. Спросите, время то не бесконечное  ???

Верно, не слишком.
Я не готов общаться с кем попало и о чём попало.
Только на интересные мне темы, и только с теми людьми, которые показались мне интересными.

Может есть версии?
Понимаю нежелание включать режим гуру, но тема создана для вопросов одному простому адепту и наше дело их задать. Ответят хорошо, не ответят не проблема.

По простому...
После смерти есть ещё где то 3 дня посмертия...
И эти дни можно тянуть до бесконечности...
Поглощая элементарно души.
И в этой теме кого то подвело даже до этого...
Все войны в мире  идут за людей и время.
Элементарный кастанедовский помощник. Заведи - и в физ плане сделает всё что угодно, отдай только душу ближайшего человека...Та же технология...

Скорее вы важная пися. Но вы пообщайтесь, да, хоть посмеемся :)

Винди, ты прикалываешься?
Битва экстрасенсов уже как несколько лет разоблачена самими организаторами
Целая серия роликов вышла на эту тему
Какие, нафиг, фотки?

Очкуфая, да ты просто эмбрион в сравнении с Коричневым!

шуплый ущербный корнак просто боится могучего харизматичного винди.
Вот и начинает мести шляпой и пресмыкаться.

Я ничо не предлагаю, странновато выглядит конечно, кидают цитату дня через три) Скоро будет две дедушки ртути  ;D

Пока ничего стоящего внимания предложить не могу.

Это форум, отвечать может любой желающий, а не только тот, кому задавали.

Нет)


Ночь — лошадь в звёздах
склонилась над огня колодцем
Пьёт раскалённый пожара воздух
Облаком рваным грива дымная вьётся
На испорченных зеркалах моих глаз
Танцует пламени беспощадность
Джаз
Импровизаций нескладность
Стою на вершине холма
Прошлое корчится у моих ног
Я есть мгла
Всему определяющая свой срок
В вечном сражении с самим собой
Жгу город мною выстроенной мечты
Утром буду любоваться золой
Наслаждаться бескрайностью пустоты

Теперь я само одиночество
В центре пустыни, не имеющей начала
Принц вечности бессмысленное высочество
Смотрящее в будущее с несуществующего причала
И появятся паруса
Через время их будет видно зыбко
Станут казаться слышными голоса
Будто чья-то сверкнёт улыбка

Вернутся ласточки и начнут
Строить сверху вниз нового города этажи
Заполняя меня растут
Пустот бетонные миражи
Взгромоздится над миром железо радуги
Засверкает всеми оттенками серого
Это я самого себя порадовал
В красоты вечность уверовал

Секунд миллионами дожди времени
Наполнят глаз океанов впадины
Может хоть кто-то поверит мне
Смотря в зрачки двух солнц украденные
Может хоть кто-то увидит в них
Последних мгновений хрустальную просьбу
Прости всех их
Повиснут слова ледяной гроздью
Ночь — лошадь в звёздах
Лунный взгляд в облаках прячет
Всегда уже слишком поздно
Сделать всё, что хотел иначе
Можно лишь только начать сначала
Сжигая всё на своём пути
То чего не хватало в золе найти

Что-то подозрительно долго на пне не возникают призывы распять Виндикатора, как бы уже пора).

Неможно это. Как вы себе это представляете. На самом деле я получаю все что мне нужно, даже если дедушка против.  :)

Дедушка не одел твою наивную шапочку :-*
Я первая примерила и слегка порвала  :P

ты зачем опять удалил все свои посты?
в прошлый раз на меня пытался свалить

сновидение никакая не шизотерика
запомни это, шизотерик

Да! Видеть мы не можем, но картинки постить - да. Винди - это ты

https://www.youtube.com/v/-jwVNtdsEZc&list=PLsKvNw0oAQrXEonmmCU7tTc5a4VUDWewL&index=55

https://www.youtube.com/watch?v=-jwVNtdsEZc&list=PLsKvNw0oAQrXEonmmCU7tTc5a4VUDWewL&index=56

   Енто ШАДЕВР, бо такой шлягер группы Говновоз Евсютина, про алкоголь -- то енто супер задум, прям и я позавидовал таланту так отписать...

    Браво!... Бис!....

  О-о... если бы был сурдо-перевод, то в конце сурдопереводчик бы тупо демонстративно срал и показывал фсем кучу насратого, с отложенными личинками опарышей..., поливал бы то водкой и усё бы завершалось картиной повылазивших в конульсиях от водки глистов...

Бетонщик в водочном трансе отомкнул нижний мир.

Вы прямо талант, все в нерв, все по энергофакту. Тема бездонная, надо продолжать )

Народ, мы видим что форум стал вообще не про нагуализм, и именно в это время, сюда приходит признанный мэтр, страшный и ужасный Винди..и встает на запасном пути. Понятно, что так далеко не уедешь. В связи с этим, и с тем что у людей спонтанно возник вопрос о практикуме для раскрытия фундаментального для КК способа восприятия, возникла идейка собрать практику. У меня и близко не было таких планов, времени нет от слова совсем. В общем накидаю вводные, те что есть на этот момент, а вы смотрите, надо ли, нет, какие есть мысли по этому поводу.
Первое. Мы признаем, что Видение - это расширение светимости ТС.
Далее. Видением владеют единицы, у многих есть опыт частного включения видения. Следовательно, есть естественные ограничения, надо понимать какие, чтобы с ними работать. Это - низкий уровень энергии, отсутствие предрасположенности данной от рождения. Также, ограничения это одновременно щиты, и добровольно их обрушивать, впуская нагуаль никто не хочет по естественным причинам. И в этом нет ничего зазорного, нагуаль это по сути смерть. Но и жизнь тоже) Зазорно то, что вы не хотите честно себе признаться, почему же у вас не раскрывается потенциал, так как это описано в книгах? Это вечное - как перестать беспокоится и начать уже практиковать? требует честного ответа самому себе
Какое есть решение. Воспользоваться внешней энергией, тем что поддержит в отсутствие бенефактора, группы. Я знаю два внешних источника, неорганы и места силы. Если первое, это вопрос, так сказать, личного вероисповедания, сложившихся договорнячков, и с места вы не запрыгнете в эти отношения.. (Лично мне видеть на неорганах очень не по нраву, чужеродная энергия это прямо фуфу. Хотя выглядит интересно, своим восприятием не увидишь более чем трехмерный мир) А вот второе, это то с чем можно работать.
Здесь должна быть теория, про то как устроена энергетическая структура мира. У кк об этом мало, он либо в терминах эманаций говорит, а это мир Орла, предельный уровень описания реальности. Либо упоминает о линиях мира, что уже ближе к делу. Но мало! Ничего о том, как организованы эти линии относительно мест силы, активно используемых именно как внешние поддерживающие, дающие энергию источники. Это надо исследовать, и я думаю, что в процессе таких исследований и будет включаться видение. Вкратце, это подобно тому как видение отдельных тонналей по Индиго собрало общий план с эманациями..
Смотрите сами, надо не надо, интересно или нет. Предварительно, это работа на местности) Поднять жёпку и отвести искать то не знаю что, это уже страшная пробоина в зоне комфорта. Но повторюсь, конкретики пока нет, выясняю мнение. Пользуясь тем что автор чуть расширил права участников темы в плане обсуждения видения и всего что с ним связано. И этого описания может быть достаточно. Корнак разродится ценным мнением, на него положат музычку, творчеству быть)

Зы. En, эпичнейше. Будто титры великой саги уровня ЗВ или ВК :)

название Сети совершенно случайно созвучно с SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence) никаких инопланетосов мы и близко не ищем

Опять куча  малосвязного хлама...
Ты ш можешь писать
Пальчики дрожат?
En, бери лидерство себе уже. Этот примитив уже не канает...

Слухи о моей крутости сильно преувеличены.

Это не постулат, необходимый для практики. Это моё личное мнение, объяснение, которым я делюсь. Никто не обязан в него верить или разделять его. Можно принять как рабочую версию (если у вас это какое-то доверие и приятие вызывает), и проверить собственным видением, когда-нибудь. Если оно вообще вам потребно:

Дон Хуан заверил меня, что далеко не каждый видящий склонен к объяснениям. Например, его бенефактор, нагваль Хулиан, вообще не уделял внимания такой мелочи, как объяснения. Но дону Хуану повезло - он был знаком с бенефактором своего бенефактора, нагвалем Элиасом. А тот считал объяснения довольно важной частью процесса обучения. В итоге к пониманию и проработке истин об осознании дон Хуан пришел в результате синтеза обстоятельных объяснений нагваля Элиаса, обрывочных сведений, которые давал ему нагваль Хулиан, и собственного видения.

Это не значит, что я плохо отношусь к косноязычным практикам, неспособными связно изъясняться, и которым никакие объяснения даром не нужны. И среди таких бывают очень интересные люди.

Зачем я трачу время на объяснения, дискуссии? Отчасти в знак благодарности к тем, кто обучал меня и объяснял мне. Мои слова кому-то пригодятся. Пускай лишь паре человек - и то хорошо:

- Я не нуждаюсь в том, чтобы мне платили, - сказал он, - но если тебе так хочется отплатить, сделай свой вклад в человеческий дух. Это может быть очень немного, но сколько бы ты ни вложил, этого всегда будет более чем достаточно.

Меня не смущает хор унылых улюлюкающих насмешников, которыми кишит тема. Они как фоновый шум в универмаге, не мешают сосредоточиться на ценнике. Задавайте свои вопросы, поднимайте темы. Неважно, что вокруг творится клоунский шабаш с метанием огрызков - у вас самих должны быть внутреннее спокойствие и тишина.

С неорганиками якшаться не обязательно:

Умение проникать в другие миры, видеть энергию, формировать энергетическое тело и еще многое - это совсем другое дело. Для всех этих дел магам необходимо большое количество темной враждебной энергии.
- Но как они получают ее из мира неорганических существ?
- Просто погружаясь в этот мир. Все маги нашей линии должны были делать это. Однако ни один из них не был настолько глупым, чтобы заниматься тем, чем занимаешься ты. И это потому, что никто из них не имеет твоих вредных наклонностей.

Понимаю что ты заложник имиджа и репутации Виндикатора, но все же  нужно меньше нахваливать себя, а больше смеяться над собой и меньше играть в компьютерные игры, чай уже не мальчик.

Хорошо сказано))
Особенность
Мы все время пытаемся -- жрать.
Жрать трех, десяти, стомерные миры...
Вселенная хищников, вселенная Взаимодействий
Но уже на уровнях деревенской магии должно понять, что магия - это действие без Взаимо.
Только попытки Жрать в магии приводят к чужеродности и являются просто мерилом адекватности действий
Неорганы... Деревьев что ли не сажали...

Чуть чуть не считается?))
Несмотря на в основном широкий диапазон допустимости в эзотерике, некоторое весьма жёстко

Ага, щаззз )

Не знаю насчёт нагуаля... а вот есть много людей, которые способны видеть просто так.
А вы зациклились на этой теме...

Поскольку нашелся человек, которых хотя бы в мыслях но готов сдвинуть этот поезд с места, то всё же встряну, хотя тему мало читал.


1) Мы признаем, что расширение светимости ТС - это Разбухание светлых волокон светимости под давлением темной энергии, которое влечет Разбухание уже самой Точки Сборки. Разбухшая точка сборки становится Неподвижной. А это значит, что самое главное условие для роста Осознания становиться недоступным и эманации внутри кокона уже не настраиваются с внешними. Все что остаётся - это то небольшое свечение осознанности в одном месте, где человеку доступны только ощущение о чем-то Важном. "Вот ещё чуть-чуть, ну вот совсем, и там лежат грандиозные знания всея человечества. Это важно".. Но человек уже не достигает Чувства, которое можно описать, он остаётся на уровне "ну вот ещё, ну вот чуть-чуть". Эдакие ощущения о своих потенциальных возможностях, в купе с гордым и могучим смирением со своей жизнью и своим путем. Что это некие законы кармы и надо нести какой-то свой крест до конца. Тогда как на самом деле - это чувство Жалости к себе, которое возникает вследствие Неподвижности Точки Сборки. Такие люди очень важны в своих глазах. Это как правило всякие Гуру и недогуру, которые рассказывают удивительнейшие истории, во время которых они "воспаряют над быдлом".и на деле показать ничего не могут. Какая-нибудь гуру Мазабхара ипостась восемнадцатой Дэвы.. У 99% людей точка сборки Неподвижна!

Не понимаю что это написано, но Видеть дано каждому живому существу, обладающему точкой сборки

Нет. Только за счёт своей Силы. Единственный внешний источник - Пятно силы.
А Место Силы - лучше не трогать и не упоминать на начальных этапах своего развития. Где-нибудь на Вторых Вратах возникнет смысл поговорить о Местах Силы планеты. Но до Вторых Врат надо ещё дойти.

Этот человек про Тональ ничего не писал в своем очерке. И про Видение тоже. Его описание - это начальный этап у которого энергии стало чуть больше. Говоря его языком там ещё 3 уровня просто до Остановки Мира. А это ещё не есть Видение. Так что нет вообще никакого смысла опираться на этот очерк впечатлительного мальчика. Например, я когда ложился Сновидеть на втором этапе, так сказать, то весь потолок светился линиями с красноватым свечением, будто потолок имел подсветку. Видение ли это? Нееет:) Там ещё далеко.

Вводные твои исправлены, и теперь будем посмотреть что ты будешь делать с "поездом". дальше. (Надо понимать, что это может быть первое и последнее мое встревание в вашу беседу). А если бы никто не вызвался двинуть поезд - я бы вообще не писал.

более того
по-моему, мы даже омовник переплюнули

Там бы эти наборы терминов, разложенные на шаблонное, прожили бы пару дней. Кунсткамеры же там нет.

Ты с вадиком из одного стакана что ли выпил ? К херургу.

таких роликов море
https://www.youtube.com/v/mpgYOfMuTys

я думаю, что экстрасенсы - это не то, что стоит обсуждать здравомыслящему человеку

Виндикатор, я разделяю ваше намерение относительно вклада в челский дух, и по сути вам и плачу временем за время, объяснениями за объяснения. Так уж вышло, что сейчас это актуалочка для форума) Спасибо, что не пустили под откос за стеб про великого и ужасного, вы же беззащитный, тихий, скромный с ваших слов.. Ахахах) Я пока не рисую далеко идущих планов, если у кого-то впечатление, что ..этот поезд в огне и нам не на что больше жать.. пора вернуть эту землю себе (с) Это только подтверждает запрос форума на соответствие его названию, в конце то концов. Я же свои силы очень рассчитываю, потому что для меня это в первую очередь сиддха освоения дополнительного временного измерения, поскольку времени нет.


Я не вижу, я знаю что это так. Я по другому работаю с информацией, не вижу энергоинформационных образов.. ну почти. Но я получаю все нужные мне ответы. Если это пригодится кому-то кроме меня, задачу максимум буду считать выполненной.


Про неоргаников я хз что делать, говорю же, у каждого свои отношения с ними. Ну и потом что считать неорганиками. Проблема в том чтобы идентифицировать силу, с которой имеешь дело, есть не совсем неорганики, а что-то среднее между живым существом и полем Земли, о котором ниже в цитате Ксендза. С этим тоже не мешало бы разобраться, но это уже перебор по целям, если речь о конкретных практических инструкциях. Поэтому неорганов я не касаюсь

En, спасибо за цитату. То что на форуме цитируют Ксендза - можно запишу в личные достижения? ) Если не сложно, побольше про планетарное поле, и все что с этим связано, моя признательность не имела бы границ.  :)

Привет, тут ничего по сути еще нет, ничего не пропустили) Давай так. Мы понимаем, что любое описание - это модель, снятая с реальности, и она ее не исчерпывает. Здесь мы преимущественно действуем в рамках описания КК, ссылаемся на него, в том числе и ты, хотя используешь нечто иное. Также мы некоторые описания пост-практиков, таких как Винди и Индиго в каком-то смысле включили в канон. Это общая негласная договоренность, можно спорить, но если провести опрос на всем пост кастанедческом пространстве - это будет скорее так. Из этих реалий и исходим.. кому интересно - проверьте!
Суть и чудо мироздания в том, что оно описывается в абсолютно разных моделях, системах знаний и между ними можно устанавливать мосты, хотя это нетривиальная задача. Прикол в том, что действительно, мы можем разойтись как в море корабли и больше никогда нигде не встретиться, ты и сам видишь - резонанса твои описания не встречают. Но прикол в том, что отчасти я тебя понимаю. Концепция темной энергии версус светлые волокна - не кажется мне чем-то бредовым. Ты вряд ли будешь делать то что я скажу, поскольку впереди паровоза бежишь, а мы потихоньку подкатываем вагончики, всего лишь) Ожидать что я все перекрою под тебя, вот прямо сразу - тоже нецелесообразно. Мы можем поговорить, чтобы попробовать сонастроить описания. Я тебе скажу как я понимаю твою ТЭ. Для меня это не что-то инфернальное, скорее энергия хаоса, то что похоже на реликтовое излучение, если брать научную аналогию. Скажем, я наблюдаю эффекты электрокинеза и связываю с этой энергией. Я вижу как реагируют окружающие, когда ее проводишь, им не по себе, когда ты с ними рядом) Скажешь, бред? По поводу Неподвижности Точки Сборки, боюсь мы пока будем говорить на разных языках, здесь нужно много работы по сонастройке описаний


Странно, ты взял себе имярек в контексте, использующем силу земли очень активно. Богатыри растут из земли, все свои силы берут из нее. Видел картину Врубеля - Богатырь? Там как раз показан момент черпания земных энергий, может быть даже того что называлось Толчком Земли.

Народ, я еще подожду отозвавшихся посмотрю на реакцию и дам очень простую инструкцию для начала)
Но уже видно, посты мутятся, статистика крутится)))

Просто рассмотрите альтернативную т.з. Описание, это модель формирующая реальность. Ещё А.Вернадский отметил, что психическая стадия энергии, формирует материальное, физическое. Иными словами, сон формирует явь. Да, да, не надо сразу расширять ноздри, просто пусть будет.

Математик-физик?

Ну как бы в курсе)


Нет

Значиццо ' энергоинформационное' это бла бла бла. 

Я и другие используют для описания язык Видящих. Это удобнее и полезнее. К тому же Толтеки под куполом на этом языке общаются как и многие другие цивилизации и Неорганические существа. Есть только незначительная разница. Это, так сказать, универсальный язык многих существ всей вселенной. Если тебе он нужен - Видь, голос видения это тоже этот язык.

Ага, массой задавите:)  Но уверяю тебя не на всем пространстве с тобой согласятся. Я даже не представляю как с этим согласятся те кто часто общается с Толтеками из под Купола - а ведь это моя тусовка. Но если товарищу Goka нравится, то пусть. Нравиться следовать словам Ксендзюка - пожалуйста, хотя я увидел там причинение вреда своей светимости(синим цветом про солнце и т.д.) Хочешь себе травмы - используй слова Ксендзюка. Он и ему подобные, в тоже время, не котируются у нас.
В конце-концов то что написал - это всего лишь предложение внести коррективы. Упрешься в стену, попробуй изменить вводные данные на те которые написал и.. глядишь, что и получится.

Да. Но есть люди, у которых "резонанс" происходит, вот как в этих скринах(а таких много):
(https://e.radikal.host/2024/07/05/IMG_20240705_163246.th.jpg) (https://radikal.host/i/fUqBcx) (https://e.radikal.host/2024/07/05/IMG_20240705_163415.th.jpg) (https://radikal.host/i/fUqLaI) (https://e.radikal.host/2024/07/05/IMG_20240705_163611.th.jpg) (https://radikal.host/i/fUqWvh) (https://e.radikal.host/2024/07/05/IMG_20240705_163800.th.jpg) (https://radikal.host/i/fUqbsC) (https://e.radikal.host/2024/07/05/IMG_20240705_164111.th.jpg) (https://radikal.host/i/fUqtWg)
Это разговор с иностранцем. Он общался через словарь-переводчик. А я написал ему так как пробую рассказать о человеке по минимуму слов. Это описание на скринах - описание от его двух оставленных предложениях. Мне любопытно рассказать о человеке по 1 оставленному слову, без фото, видо. Постепенно иду к этому.
Богатырский конь - это персонаж Комеди-Клаб, Богатырев и Конев. Прикольно.. А так то меня знают под другим ником на той стороне кастанедовского интернета:) Скажем, мне стало любопытно к чему ты приедешь и я решил подсказать.
По большему счету - сказал все что хотел.

Не угадал, Суслик)

Кстати. Про.. рамки описания КК(С).. Что этот человек Космо, как и многие другие, когда цитируют слова Хуана или Карлоса - придают им совершенно другой смысл. Это вовсе не то, о чем они говорили. Тут буквально кишит цитатами и другим смыслом. Эдакая работа как переписать Кастанеду под свое понимание, а не подстроить свое понимание под понимание Кастанеды, Толтеков, всех видящих вселенной. Потому вряд ли вы в.. рамках описания КК(С)

Они шшш не полгода знают о кк как ты.
Естественно кк в рамках Их  описания

своё отношение к эстрасенсорике я выразил, надеюсь, довольно внятно
полное фуфло
я про то, что обычно понимают под экстрасенсорикой шизотерики

другой вопрос - может ли тот же Винди помочь с какими-то болезнями?
да запросто
но не более, чем плацебо

смешно
но не твоё

каких только милых отмазок не наслушаешься, когда шизотерков просят продемонстрировать что-нибудь
цыгане отдыхают

Мне рассказывали про трехуровневые языки. Обычный семантический уровень, энергетический уровень, и тот что еще повыше. Я таких звезд не хватаю, но улавливаю, что над понятиями нашего мира есть понятия из второго внимания, тут они расплетаются в целые системы знаний. Не готова об этом говорить, но спасибо, что напомнил



Я не последователь Ксендзюка, но уважаю в нем дух исследователя, и в чем-то первопроходца. Кто начал разрабатывать эту полянку в посткастанедческом пространстве? Если не он



Возможно так и будет. Стена в нас на самом деле. Нет проблем что-то узнать, проблема с этим справится, использовать. Тут либо тянешь либо нет, а это не шутки какие-то. Реальные вещи всегда представляют опасность, если они работают, это как ядерная энергия и тд То что я для себя тут выясняю как раз и упирает меня в мою стену, есть некоторый опыт, которому нет объяснений, пробиться невозможно, потому что он от меня закрыт моими же щитами, ну кругами ходить вроде могу)  

Так значит инопланетосы тусуют под Куполом? Если есть с ними связь  -два вопроса.. Смеюсь, но все же) Что за Молебка такая возле Перми? И почему Вселенная молчит? Парадокс Ферми

И что я в тебя такой влюбленный (с)

Не знаю, как к этому подобраться, все совсем не так. На практике расширение светимости ощущается как будто в область твоего внимания вовлекается большое внешнее пространство, это не индивидуальное ощущение, а наоборот. Ну да ладно

Те, кто поехали к Арендатору!! Это были русские люди! Кто не нашел в Сновидениях, когда она принимала - и это тоже были русские люди. Когда от нее взяли, что могли - они приехали обратно и организовали закрытые площадки. И там занялись распространением знаний Толтеков. Кто захотел стать Магом - те ещё некоторые время оставались с ней. И это тоже были русские люди! И когда уже они приехали и повыходили со Сновидений - то тоже организовались в закрытые группы. И временами пересекались. Одним из мест пересечения был форум Инсесиети. А так вся тусовка была в Аське, Агенте и Маги были в Скайпе. И вот с них понеслась волна той стороны кастанедческой тусовки.. И настало время когда Ксендзюк, Ом, Кен орлиное перо и прочие болтуны написали свои книги. Мне рассказывали смешные истории когда эти Воины и Маги увидели на прилавках эти книги как бы "первопроходцев". Самая смешная, что мне особо запомнилась - это когда Эмиссар увидел тоже эти книги на прилавке и сказал свое отношение к этим болтунам "на ушко" Магу. Не могу ее публично рассказать. Просто эта сторона ничего про сие не знала.. теперь узнала.

Если не так, то ты на деле можешь опровергнуть. Скрины видишь? Вот хотя бы так опиши кого-нибудь. Корнака, Виндикатора, Пипу, Хозяина, своих знакомых и не очень и т.д. Только если практика подкрепляет слова, тогда слова выносятся на рассмотрение. В другому случае - это все вымышленная болталогия.

тьфу на тебя!


тьфу еще раз!

по поводу источников энергии
были упомянуты
1) неорги
2) места силы
предпочтение отдали второму

однако проблема в том, что неорги очень любят места силы, и часто там обретаются

выходит, сунешься в место силы, наберешься неоргов как блох...

Корнак - пизда с ушами, Куда он дел паяльник, Пизды он, блядь, получит... Наш Байконур! Тру-ту-ту ту-ту-ту-ту, И на хуй он тут нужен, Иди сюда, придурок! Наш Байконур... - Командира, командира, там эт - красный огонек!

Ну как?

Хочешь сеанс одновременного видения тут в теме включить? Да брось. Тебе интересно, к чему я приду, поглядывай сюда, я только за, можешь и не писать ничего Кто же так повышает ставки)

Абсолютно так. Я это оставляю на усмотрение каждого, только и всего, в отношения с неорганами это как в чужую семью лезть.

Помню такое )
Тогда сказал винди результат его видения, (примерно такой же как эти фуфлыжники его держат)  он мне минус влупил ))) Потом Олег все убрал )

Хм, а ты видимо, давно следишь за мной...
Бывало такое, да.
И напоказ на форумах даже бывало. Хотя я к этому скорее настороженно отношусь.
На форуме Чугреева, помню, была чудесная темка на эту тему, и так там всё душевно было, что даже меня развезло, я размяк и вызвался публично попозорится, повидеть одного человека с публикацией результатов на форуме. Ну и с последующими комментариями подопытного.

В роли объекта видения выступил один мой хороший знакомец, Прохожий (Проходимец). Мы с ним общались, спорили на форумах, ещё сновидели вместе ранее немного. Но лично я его не знал.
По фото выложил результаты. Сейчас полный оригинал ответов не прочитать, Чугреев позже снёс ту тему, так как ему показалось, что там много шизотериков собралось. Но я недавно нашёл начальный отрывок из нашего общения там:
https://mybase.ucoz.ru/forum/6-12-1

Позже Прохожий тщательно пересчитал всех своих девок и написал, что настоящий секс действительно был только с 17-ю. Ну и ещё так по мелочи...

Эх, Андрюха-Прохожий, выходи опять на меня?
Ведь я пишу свои тексты для таких, как ты.

Прот, не ври)
Ты не мог не есть креветок).
Неужели только на мороженом?

Креветки разные бывают..
Есть королевские.. Такие большие-большие..
Их ещё жарят..
Но мне такие не нравятся.

Есть маленькие.

Не очень понял, ты мне сказал результат своего видения меня (по форуму) и я поставил тебе за это минус?
Ну, значит, не угадал ничего.

Естественно) я ж не угадайка )
А один парень в точку попал, не Ен случаем...

На дзр он был?
С кем то он за галюсика чуть не дрался, ака Федя, ака аллё....

Чот не припомню, чтобы кто-то про меня что-то в точку описывал. Да я этого и не просил специально ни у кого.
Обычно какие-то абстрактные непроверяемые вещи писали. Ну типа там 7-е абстрактное ядро пройдено и т.п.
Конкретики типа цвет волос, сколько детей сколько лет им и прочее тоже писали, но не угадывали.

Был. )

Ну внешность музыканта одного идеально совпала) с тобой на снегоходе

Эээ, погоди. Там же Аваре была, про музыканта!

Ну значит баба))

Девка.
Я всех существ женского пола ласково девками называю.  8)

Да, она увидела, на кого я похож мордой. Впечатлило.

Ребята, я не знаю, прицепятся ли вагончики к моему практу, пока что никто намерения не озвучивал. Я просто оставлю здесь описание первого этапа.
Вам нужно отправиться на ваше личное место силы и использовать все чему вы научились за время нахождения в теме КК, для того чтобы увИдеть, чем же оно отличается от всех прочих. Используйте встречный принцип - с одной стороны вы с помощью всех ваших наработок фокусируете внимание на энергоинформационном слое реальности, с другой стороны, вы используете эту особую структуру вашего места, как внешнюю энергию и опору чтобы видеть.
Я на своем месте просто закрываю глаза и сразу подлавливаю образы частного видения, они как бы прорисовывают, подсвечивают картинку, что за закрытыми веками. Теперь я хочу собрать уровень повыше, сложить из отдельных образов общую закономерность. Вроде того как Индиго от информационных образов отдельных людей перешел на уровень, где все они нанизаны на общие эманации.
Места силы часто идут вдоль рек, потому что там разломы земной коры, там должны проходить лучи, линии мира, сети - то что имеет отношение к энергоструктуре Земли. Есть данные, что эти линии.. как сеть железных дорог :) их используют для перемещения, как внешние треки ТС. Неорганы поэтому там и шастают, как по сети дорог, туннелей. Понятно, да? Принцип с обратной связью -увидел, использовал как опору или трек, возможности подросли.
Еще один момент, когда будете отправляться, постарайтесь выйти из обычного потока, что организует вашу жизнь. Здесь могут быть издержки, не всегда это целесообразно. Но мы возьмем времени около месяца для экспедиции, чтобы у вас образовалось окно, намерения и возможности сошлись. Может быть мало времени или много?
Для атмосферы можете перечитать Желтую Стрелу) Раз уж образ поездов незапланированно проявился в теме, можете поддержать железнодорожными историями.
Свою расскажу. В детстве мне рассказали про Вольфа Мессинга накануне поездки на поезде, что очень впечатлило почему-то. Я поймала ос или вто прямо в вагоне, я видела как Вольф идет через состав ко мне, и это было страшно. Не потому что была угроза, а потому что нечто пробивалось ко мне сквозь щиты..

Ты хоть козлу на стилистику отдавай...ну невозможно же читать  :'(  ( сам то понятно еще хуже )  Равенну напомнило )

Мой родственник, класса дядей, плавинский .
Идём как то по полю, он хватает лопату и начинает копать дорогу. Оказывается ему нужно было с определённого ракурса зарисовать некую травинку...

Не читай. Сможешь? Я в тебя верю

Я не Андрей, но готова читать твои тексты, они и для таких как я ))
И вопросики позадавать если не против.

Андрею написала, что ты его кличешь, возможно выйдет на связь, но если что есть телеграмм, могу ему твой передать. )

Где можно ознакомиться с последней версией описания техники и механизмы?

уважаемые друзья!
давайте проведем исследование с совместным сновидением?
придумаем условия проведения исследования и убедимся в существовании совместного сновидения

условия будут придумывать сами сновидящие
лишь бы они были убедительными
могу и я поучаствовать в придумывании, если кому-то надо

Krompir
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=128548.msg653705#msg653705
;D
Ведь я читаю рэп для таких, как она. (с) Децл Письмо
https://youtu.be/kBEl5b_aZYs

Если вопросики зайдут - могу и поотвечать. )

Не, не надо телеграмм. Пусть тут для начала пишет, если захочет.
Я не то чтобы его прям сильно зазываю ("Завулон, к тебе взываю!") и много что есть сказать. Просто, если он вдруг всем этим ещё занимается, ещё интересно - пусть заходит. Мне будет приятно.
У меня и почта его была, и сотовый. Всё пролюбил.
А фамилию помню. Запоминающаяся )

проект сети
Может, под это дело будет целесообразно создать отдельную тему? Чтобы не мешалось с прочим.
Это ж тема для бедолаг без регистрации, и коротких вопросов.

ещё один балбес спалился на дилетантстве

прекрасно
один участник есть
кто-нибудь еще?

да ты гонишь про совместные ОСы. Вот ты пишешь "если по времени удобно будет", а ты что ночами совсем не спишь? Причём тут время?

да, да. Присоединяйтесь. Там где "нахуй" места ещё много

удивительно другое
я был уверен, что не найдется ни одного человека, кто согласится провести эксперимент
но Суслик сумела меня удивить

вот на этом вы дилетанты и палитесь. Давно уже всем известно, что время при совместных ОСах не имеет значения. Осы они вообще вне времени. У одного может быть вечер, у второго ночь, третий уже проснулся и на работу собирается. А в ОСе они встретились. Логика здесь не работает

блаблабла, блаблабла, блаблаблаблаблабла, бла

Почему Суслик согласилась на эксперимент?
Потому что она новенькая и не знает, что подобная тема поднималась с первых лет существования форума
все сновидцы слились

и вообще как они себе это представляют, это совместное сновидение? встретиться с тем, не зная с кем, чтобы делать то, не зная что. Бред полный.
если первые замороченные по теме совместных ОС, (начиная с ХС) были друзьями или минимум хорошими знакомыми, встречались в реале, как омовята. Исследовали эту тему годами. Зная кто на что способен.
 То эти же слышали звон, да не знают где он. Зато понтов, хоть на авито выставляй

Ну вот Суслик хочет попробовать, но есть два гуру от нагвализма: джелави с Корнаком, которые точно знают как устроен этот мир, правда держать это знание по большей части в себе. Позволяя  себе только критику от признанного мэтра, не более того. А может быть просто "обидно, понимаешь", когда кто-то что-то может, пробует, возможно ошибается но пытается двигаться, а ты на каком месте был  10 лет назад, на том с сидишь своей жопой. Так и хочется этого выскочку поставить на место! Ага? :)

Wind, не хочешь Суслику компанию составить?

или Горыныча подождем? :)

психованная баба

Я составлю.

ты для начала выпей цемента. А то отштукатурю тебе харю твою дырявую.

А ты потянешь? У тебя в каком тысячелетии последний ос был? Сможешь выполнить условия из мануала? https://chugreev.ru/forum/topic1346.html?ysclid=ly9z992p45808824042
[/quote]

не рекомендую это старое чучело брать в какие-либо эксперименты. Он же всё напридумывает. Врать он мастер.
Практикой он не занимается (ну разве что практикой троллинга и бесполезных высеров на форуме), ОСить не умеет. Сновидеть тем более.

Он и не собирался осить. Он предлагал лишь своё участие в придумывании условий.

педик, мне оно зачем, если я знаю, что подобное невозможно в силу приватности сознания?
я не подразумевал эксперимент
я подразумевал слив шизотериков

ну ок, приватное сознание, иди копай землю дальше)) это всё на что способно твоё сознание.

Зато возможно качественное моделирование. А это не мало.

это он может. Копать и выдумывать всякий бред.

ты опоздала

ай не, это ты пришёл невовремя.

Корнак прав. Механизм формирования сновидения не предусматривает в функционале совместные ОС.

Как в учебнике оттарабанил. 2 ложных высказывания дали истинное.

я тебе про жизнь рассказываю, а ты меня фантазиями пичкаешь

да с чего бы оно так? если под РС это возможно, значит и без них тоже. Но не так просто, как многим тут кажется.

под РС - это да
там фсё возможно :)

Вопросики:
1. Может ли видение быть без голоса? У меня бывает просто знанием, без линейных пояснений.
Имеет ли тут место быть какая предрасположенность (аудиалы, визуалы, кинестеты)?

2. Может ли отличаться подход и методики вИдения у женщин и мужчин?

(Дайте, регистрацию на форуме  :), я все свои ники позабывала)

Нет. Если люди не готовы выделить намерение на то чтобы собрать в кучу все свои наработки и поехать на свое место, и на то месяц времени - говорить не о чем. Ни здесь, ни где либо еще. И пишу я только потому что вы на форуме появились, как центр притяжения для истинно нагуалистических тем. Это был хоть какой-то шанс, по факту здесь давно все закончилось.

Просто знание-это как мысль которая не искажена в информации. Через умение различать. К этому можно добавить прямое виденье через восприятие картинок-образов. С голосом сложнее, это перехват внимания и потеря контроля.

Да, просто знание куском (не мысль, не могу такую аналогию провести) , в который вложена информация: визуальная и само знание, что это и если это не статичное, то как оно работает и какое влияние и тд имеет.

Я не особо помню, чтобы у меня с голосом было.

Визуализировать информацию-это продвинутый уровень. В такой форме больше искажений. Поток информации большой. В основном используют в виде одной мысли. Одна мысли менее подвержена искажению. Если вы можете больше, то чувиха вы прокаченная. Можете видеть результаты  футбольных игр, до начала матча?

к цитате. Тут остается открытым вопрос про предрасположенность (визуалы, аудиалы, кинестеты).

Я пока не умею этим управлять, оно само приходит (я про наяву, в сновидении по другому). Искажений там может и нет (я про те разы, в которых не сомневаюсь).

У меня в принципе без драконов и пуделей всегда.

Мысль как-раз более растянута по времени (как мне кажется) и летунчик может подкинуть мысль. А вот если сразу падает и картинка и знание, да еще и если огромным куском, то сложно туда вставить свои тональные мысли. Тут важнее вынести это все в первое, если это знание заслуживает внимание.

А на счет мысли, да, вспомнила, но это такие бытовые мелочи типа "поиск предмета". Овд и знаешь, где лежит. Но и тут ( с поиском предмета) есть вопросы, как например, что просто в подсознание попал и там нашел ответ, который по факту знал (даже если мельком видел что-то).

Последнее что меня будет интересовать это результаты футбольных игр. )) Я не игрок.

ЗЫ. есть вероятность, что мы не поняли друг друга, и мне все так же интересно получить ответ от виндикатора.

Это даже наш могучий виндикатор не может, иначе сделал бы состояние на ставках и не ходил на работу.

Спартак,
Значит есть куда развиваться этому могучему существу.

Возможно, ты путаешь видение и безмолвное знание.
Это не одно и тоже.
Они не обязаны сопровождать друг друга.
Может быть безмолвное знание без видения.
Может быть видение без безмолвного знания.
Может происходить и то, и другое одновременно.

Голос видения - это мы сами, наш тональ, который пытается облекать в краткую аудиальную форму получаемую при видении информацию.
Так как большинство активно пользуется речью, то облечение информации в нечто внятное и понятное - это обычное дело.
Голос видения не постоянно сопровождает видение, он не трещит без передыху а-ля "вот это то, а вон то - это". Обычно кратно, несколько слов по сути. Ты можешь даже не сразу понять, про что речь, но потом это так и оказывается.

Так как все люди разные, то я вполне допускаю, что голос видения проявляется очень по-разному. Ведь мы владеем речью по-разному. Допускаю, что у кого-то голоса видения  и нет.
Предрасположенность - нет, тут не важна. Ты и так при видении плотно получаешь знание сразу по нескольким каналам. Голос видения - это наша автоматическая попытка структурировать это в форме слов, как человеческий информационный концентрат.

Приведу пример. Как обычно, из собственной практики, да ещё и свежий.
Сегодня днём одна девка пожаловалась мне на боли в животе, тут же сразу высказав 2 свои подозрения на возможную причину (довольно своеобразные).
Моя цель - определить причину.

При видении девкиного живота я первым делом проверил высказанные подозрения - они оказались неверными.
Затем я стал пристальней разглядывать потоки энергии в тонком кишечнике. Я обнаружил формирование пузырьков газа плюс ненормальная биологическая активность. Шли такие зеленые мохнатые полосы, как при отравлении. Голос видения сначала молчал, потом выдал - съела несвежее. Бактериальная интоксикация. Газообразование.

Прервавшись, я сказал ей:
 - То, что ты предположила - не причины.
 - Ты что-то несвежее сожрала. И теперь у тебя нарушения микрофлоры, размножились болезнетворные бактерии, образуется газ.

Оказалось, что она несколько дней назад съела шаурму, салат в которой очевидно подкис, и вот это и послужило причиной. Она даже блевала после него. И да, она стала пердеть (постеснялась сразу сказать).

Предложил полечить живот, позанимался этим минут 5. Вскоре ей стало полегче, она оживилась.
Затем она нагуглила себе Максилак, который и будет дальше пить для восстановления микрофлоры кишечника.

Такой информацией не обладаю.

Какие болезни не поддавались энергетическому лечению в твоей практике? Кроме рака на последних стадиях, болезней сердца, тут всё понятно.

Например, я отчаянно пытался лечить тяжелых психических больных.
Бесполезно.
Они не поддаются моему воздействию.

Спасибо за ответ.

Да, разницу между безмолвным занием и видением, я знаю, на своем опыте. не только в теории.
Потом и про БЗ, как пример отсутствия голоса тоже писала выше.

Но, вот у меня, например, бывают и подглядывания  без информации. Единственная информация, что это некие элементы 2 внимания в пространстве и они бывают примерно 2-3 видов (один из них: в виде капель, нитей каких-то тоненьких, эти заполняют пространство комнаты, что-то в виде молекулы перекатывающейся и тд, оно не интересуется мной), другое больше похоже на неорганов, может повиснуть над лицом моим, стоять надо мной, наблюдать, но когда понимают, что я их вижу, дают деру (на вид, безликое серое, форма чаще столбообразная). По структуре все они сероватые, цветного не было ничего. Вижу их в одновременном восприятии и первого внимания и их собственно. То что статичное рассеивается , когда положение ТС возвращается.
То что воспринимаю, сразу и первое внимание и элементы второго верифицировала не раз. Сверяла с тем, что происходило в первом у людей рядом.

Или вот другой пример:
на работе останавливала ВД, и тогда практиковала видение человека за пределами его тела (типа ауру). Напротив меня работали 2 коллеги и спорили по поводу настроек системы (ИТ), в один момент они загорелись пузырями с переливами, пузыри были разного цвета, но прям как мыльные. А когда они начали спорить более огненно, они загорелись еще и в общем пузыре, который сиял и переливался сильнее, с накалением страстей. Наблюдала довольно долго, моргание не убирало это видение.

И вот на этих примерах, я толкового знания о том, что я вижу я не имею. Как мне развить толковость в этом?

Винди, а шизотериков не пробовал лечить?
мне кажется, это тоже безнадежно

очень сомневаюсь
ты же даже зарегиться толком не можешь
а может ты просто прикалываешься над Виндикатором?

Где прием ведется? Или можно удаленно? Нужно фото, аудио или по тексту можно?

Ну тебе, конечно , виднее!

До регистрации форум позволяет слать сообщение с тем же адресом, но с другим ником. в форме регистрации был другой ник, то тот же мейл.

Прохожего я позвала, увидев, что виндикатор его зовет.
Я другой человек.

Вот, кстати, очевидно лечат не все и не всегда, потому что нельзя входить в единый энергетический контур там где нет шансов. Но должны быть случаи когда все равно идешь до конца, родственник или другие причины. И получается, выходишь один на один с силами, далеко за пределами человеческого.. Бывало такое?
Еще интересно. Если копнуть в глубину, то у жизни и смерти единый источник. И если им пользуешься, чтобы целить безнадежное, он может, наоборот, убить быстрее.. Бывало?

зарегистрирован Проходимец
твоей заявки вообще нет
ты в простых вещах путаешься
а лезешь не знаю куда

Шизотерик - это фантазёр, развлекающийся со своими фантазиями вплоть до веры в них.
Это не болезнь, а выбор человеком сферы своей ментальной деятельности.

Винди собрал всех психопатов эзонета

Похоже ты за эти годы ничему не научился. Не к тебе сюда пришли.

Видение не надо специально развивать.
Это как побочная сиддха, к которой не надо отдельно стремиться, но столкнувшись - стоит освоить.
Занимайся тем, что считаешь приоритетным на своём пути.
Возможно, это перепросмотр?

а по существу сказать нечего?

Давно без лекарства? Целительная мантра

https://www.youtube.com/v/ekDXgB8YPrc

Есть ли какое-то место , где можно писать не на публику?

есть такое место - личка
а ты не знала?
вот
знай
идиотка

Другое название - душевнобольные. И порой тяжело самому себе признать, что в этом человеке, поведение которого большую времени нормально, или же в тяжёлых случаях пусть не большую часть, но в прошлом -- Просто нет души . Похоже на какой то простой, стандартный, обьяснимый блок...
Те у кого больны близкие на протяжении долгого времени чаще понимают это-то момент и  у них согласовано, что это такой пиздец, хуже и ужаснее которого не бывает.
Интересно, что когда сам рядом с больным входишь в его состояние, даже из лёгкой кататонии выходят, или из других нетяжелых состояний. Какие то объяснения с использованием тс наверняка просты... Но суть остаётся- души нет .

Много говорить.. до сталкера дойдём. Где он брата вымаливал....
А после пятой буряковки) и до рынка душ...

Ты роль дебила исполняешь?

Личка без регистрации не работет.

Бывало. Я на полном серьёзе брался лечить рак 4-й стадии с метастазами. Хотя точно знал, что это бесполезно.
У меня и рассказ про этот случай был. Вот только где он есть...
En! Ну ты-то хоть ищешь рассказ, нет?  >:(
Того мужика Виктор звали.

еще один идиот

с этим вообще атас

ну, так зарегись
трудно самой додумать?

Как вы себя при этом чувствовали? Хуже и быть не может.. не?

полсотни полных выздоровлений от онкологии
это только в моей практике
а у других методистов ВЛГД куда как больше

лично я после выздоровления моих учеников чувствовал себя на седьмом небе и здоровье у меня при этом только улучшалось, а не как у Винди - выжатый огурец

Рад за тебя.
Там была терминальная стадия рака, с метастазами по всему туловищу. От него уже врачи отказались, и его просто отправили домой умирать.

здесь он был
только ты его скорее всего удалил

Да, я уже сам понял. Вроде только там был.

А ты что, врач-онколог?

И я помню.. там еще какое-то чмо подвалило
Винди, я к тому что за такие запредельные вещи потом воздается, чем-то чему нет эквивалента.. Да? Или нет?

зачем?
просто врач
я методист по Бутейко
был когда-то
теперь штукатур :)

Не понял вопроса.

vindicator, Где прием ведется? Или можно удаленно? Нужно фото, аудио или по тексту можно?

Loka, а ты ТА Лока?

Нигде не ведется, и не вёлся.
Я вообще в последние годы только знакомых и родных пользую.

к прежней Локе я бы сам на прием записался :)

Эсли вы делаете что-то заведомо за гранью, и вкладываетесь полностью, не имея никаких шансов, это действие сродни самопожертвованию. По ощущениям. Так или нет? Вот вы потерпели полный крах, потом увидели что это было не зря. Это если очень обобщенно говорить. Мне открывалось что-то поистине удивительное.. Об этом говорить практически невозможно, сорри. Не поняли, не важно :)

Нет. Уничтожить неизбежную смерть возможно.
Есть поля мертвых звёзд...

Прикольно.
Ну, короче, терминальная стадия рака - это когда уже любое медицинское лечение бесполезно. Боль дикая, судороги, харкание кровью.
Им дают несколько недель, в крайнем случае месяцев до смерти.
Не думаю, что у тебя был хоть один такой пациент, да ещё и выздоровевший.

Брайан Джонсон пытается.. Редактирует себе гены, прячется от Солнца, вкалывает себе кровь своего сына.. Это так к слову

не было
все 50 выздоровевших были с доброкачественными опухолями

у других методистов были и злокачественные

твое тело умней тебя, Суслик :)
и уж тем более твоего инструктора по йоге

да не
в общем-то ты мне нравишься
но что-то шизотеричное в тебе есть
думаю, что со временем сама разберешься
я когда-то тоже таким был и верил во всякую чушь

А можно подробнее? А корнаку не мешайте вещать, а то он перестал записывать нам хиты) что-то осознал

Я не знаю заранее, когда берусь за тяжелый случай, воздастся ли мне за это.
Я много чего не смог вылечить.
Рак, ДЦП, шизофрению.
Но мне не жалко потраченного времени и энергии.
Всё на свете было не зря.

От рака легко лечить, сложнее от поноса. Он льется и не останавливается. Только Корнак может остановить понос своей силой!

У тебя речь шла о чужой неизбежной смерти.
Если можешь использовать мёртвые звезды, уничтожающие самоЁ смерть, о своей говорить не приходится....

Ну типа так. А биолога Макрушина читали, с его теорией рака? Там как раз про единый источник жизни и смерти

А простым смертным сможешь чуть приоткрыть о чем речь? Снизойти до нашего уровня понимания..

это невозможно. Он от собственного словесного поноса не может самоисцелиться

Про то как тело подстраивается, если рулишь верхние уровни.

Я видела у себя, и чакры тоже у себя. Ни разу у кого-то. Как так то

Слова все русские) и понятийность словосочетаний достаточно ограниченна..
Желательно знать - поля живых, поля мертвых звёзд,
вроде у кк все есть. Не знаю насколько совпадают смыслы, но некая культура использования уже будет..
С живыми проще) - достаточно наблюдать и прочувствовать процесс рождения и связать его с энергией живой звезды.
Поля мертвых звезд я наблюдал только при инициации учеников, и то страх этого зрелища был почти запредельно- и для кого ) - в принципе уничтоживших страх.
Учитель инициируемому делает небольшой остров из этой звезды, куда он  если он умрёт  падает и получает второй шанс на жизнь . Повторю звезда не даёт вторую жизнь. Она убивает смерть .Самое опасное что есть в мироздания...

Что бы увидеть ТС надо увидеть Кокон. Существует ли Кокон? Только в субъективной реальности, как интерпретация воспринимаемой энергии. В объективной реальности нет ТС и Кокона нет. Вообще нам трахают мозг! Пидорасы!!

Мне это фильм Фонтан Ароновски напомнило, если на уровне слов.. Про остальное говорить сложновато)

Я кофеман страшный, но без сахара. Спасибо)

Какие критерии объективной реальности? Будет ли она объективной если группа человек видит одинаково ТС с коконом, так же как диван?

Недавно вспоминал похожее...
Это не там все стало прорастать в конце ?

vindicator,
что по твоему мнению наиболее важное в целях и технике перепросмотра?
ты его воспринимаешь в точности как описано у КК и Тайши? или
1) как у КК-Тайши плюс свои поправки (в технике или в смыслах)
2) есть своя методика перепросмотра, которая преследует те же цели
3) есть своя методика перепросмотра, и цели-смыслы также пересмотрены

Нет )
Чд в данном рассмотрении это души )

vindicator, помогает ли видение перепросмотру?

Некоторые моменты приходится перепросмтаривать по несколько раз и несколько лет, но через время они все равно могут всплыть. конечно это энергоемкие моменты, но как с ними продуктивнее работать?

А я кое-что поняла. Умереть как человек пока жива планета, система, галактика - не так страшно. Гибель планеты это пострашнее.. ну и так далее. Смертию смерть попрать  -выйти за пределы этого всего. Это гиперстрашно, да

Там герой нашел источник жизни  -Древо, и оно проросло сквозь него, убив нафик. Он хотел спасти смертельно больную жену. В принципе, то о чем мы тут говорили

En, Купите ему ознакомительный курс квантовой физики. Корнак малограмотный колхозник.

Некуцигролдогрен-3,  ты имеешь ввиду, что мы собираем ТС и коконы так же как мир первого внимания (диван)? А разве ТС и коконы не являются уже несобирательным (не интерпритация), а первоисточником видения энергии (помимо линий мира и тд)?

репчик?

К сожалению, вынуждена согласиться.
Но, не буду ставить точки органичения, а вдруг кому-то удастся, правда об этом мы не узнаем.

по перепросмотру вопрос возник не случайно

1) есть подозрение, что можно вполне отступать от КК-канонов, а иногда (индивидуально) может быть и нужно
2) телесно-ориентированные техники типа хатха-йога отчасти тоже прорабатывают блоки прошлого не хуже ПП, хотя к ним необходимо добавлять элемент осознавания, что и зачем "просматриваешь" в момент такого делания
3) чем-то схоже с ПП действие дает медитация на телесные блоки, и их проработка вниманием, как бы "очищение"

могут быть и другие варианты аналогов ПП, стало интересно, какие у тебя могли быть находки

Вообще не надо париться. Это главная мистическая практика. Хорошо обсуждаем тут.

В связи с ПП интересно. У кк ведьм было описано, что хороший пп вызывает рвоту, а это значит, что печень активно что-то сбрасывает. И при чистке печени заметны эффекты влияния на тонкие энергии, спонтанные ос и тд. Следовательно, этот орган завязан и на физический план и на энергетический, у него много функций. Выделяется ли он как-то в режиме видения?
И сколько уровней можно выделить когда от видения органов в энергетическом режиме переходишь к видению эманаций, коконов и тс? Система с чакрами, если таковая имеет место быть где-то посередине? Чакры, слои кокона - это все просматривается?

Отрывки из книги Барбары Бреннан - Руки Света, целителя, ученого

..первый,  третий,  пятый  и  седьмой  слои  имеют  определенную структуру, тогда как второй, четвертый и шестой состоят из флюидоподобных частиц, не имеющих  конкретной  структуры.  Они  протекают  через  структуру  остальных  слоев, принимая  их  форму.  Каждый  последующий  слой  пронизывает  все  предыдущие  слои, включая  физическое  тело.  Таким  образом,  эмоциональное  тело  распространяется  за пределы  эфирного тела,  пронизывая  и  эфирное  и  физическое  тела.  В  действительности каждое тело вовсе не является просто «слоем», хотя мы и можем так его воспринимать
..Чтобы воспринять каждый последующий слой, сознание наблюдателя  должно  переходить  на  уровень  новой  частоты
Структурные  слои  вмещают  все  формы,  которыми  обладает  физическое  тело, включая внутренние органы, кровеносные сосуды и т. д., и кроме того, формы, которых физическое  тело  не  содержит.  Существует  вертикальный  поток  энергии,  который пульсирует  вверх  и  вниз  по  полю  спинного  мозга.  Он  распространяется  за  пределы физического тела над головой и ниже копчика. Я называю его основным вертикальным
силовым потоком. В поле существуют вращающиеся конусообразные вихри, называемые чакрами.  Их  вершины  расположены  на  основном  вертикальном  силовом  потоке,  а открытые концы тянутся к краям слоев поля, в котором они находятся
..Расположение  семи  основных  чакр  в  физическом  теле  (рис.7-2А)  соответствует основным нервным сплетениям физического тела
..Там, где энергетические линии пересекаются семь раз, находятся еще меньшие вихри. Существует много крошечных силовых центров, где эти линии пересекаются еще реже. Тенсли говорит, что эти крошечные вихри очень точно соответствуют акупунктурным точкам китайской медицины
..Я называю пятый слой ауры эфирным определяющим потому, что он вмещает все формы, существующие  на  физическом  плане,  подобно  светокопии  или  шаблону.  Этот  слой напоминает  негатив  фотографии.  Именно  форма  слоя  является  определяющей  для физического  тела.  Эфирный  слой  энергетического  поля  заимствует  свою  структуруот эфирного  определяющего  слоя,  который,  как  уже  говорилось,  является  для  него шаблонной  формой.  Эфирный  слой  распространяется  за  пределы  физического  тела  на расстояние  от  полутора  до  двух  футов.  Когда  эфирный  слой  искажается  из-за  болезни, необходима  восстановительная  работа,  чтобы  поддерживать  эфирный  слой  в  его изначальной  шаблонной  форме.  На  этом  уровне  звук  порождает  материю.  Для ясновидящего формы слоя представляются как ясные, прозрачные линии на кобальтово-голубом фоне, очень похожие на архитектурные светокопии, с той лишь разницей, что эти светокопии  существуют  в  ином  измерении.  Форма  как  будто  бы  создается  через наполнение фонового пространства
...Настраиваясь  на  частотный  уровень  седьмого  слоя,  я  воспринимаю  красивый золотистый (часто пульсирующий) свет. Он выглядит как тысячи золотых нитей. Золотая яйцевидная форма выходит за пределы физического тела на расстояние от трех до трех с половиной футов в зависимости от личности; заостренный конец расположен под ногами, а расширяющийся—на расстоянии около трех футов над головой. Если человек очень энергичен,  оно  может  расширяться  даже  более  того.  Внешняя  кромка  действительно представляется  мне  как  скорлупа,  толщиной  от  четверти  до  полудюйма.  Эта  внешняя часть седьмого слоя очень прочна и эластична, она препятствует проникновению внутрь поля и защищает его, в точности как скорлупа защищает цыпленка. На этом уровне все чакры представляются состоящими из золотого света. Это наиболее прочный и упругий уровень  аурического  поля.  Его  можно  уподобить  постоянной  световой  волне сложной конфигурации  и  формы,  вибрирующей  чрезвычайно  часто.  Я  уверена,  что  если медитировать  на  его  вибрацию,  то  можно  даже  услышать  звук.  В  золотистом определяющем  уровне  находится  также  основной  силовой  поток,  движущийся  вверх  и вниз  по  позвоночнику  и  питающий  все  тело.  Пульсируя  в  позвоночнике,  этот  поток проводит энергии через корни чакр и связывает их.Основной  вертикальный  силовой  поток  строит  направление  движения  других потоков  на  определенном  уровне  наклона  относительно  себя,  формируя  течение,  ровно исходящее  от  тела.  Те  потоки,  в  свою  очередь,  направляют  другие  потоки,  которые циклируют по полю, и, таким образом, все аурическое поле и все его уровни находятся в этой корзиноподобной сетке. Эта сетка являет силу золотого света, Божественного разума,который сохраняет все поле в его целостности и полноте.Кроме  того,  в  скорлупе  кетерного  определяющего  уровня  есть  также  наслоения минувшей  жизни.  Это  цветные  обручи  света,  огибающие  ауру,  которые  можно обнаружить повсюду на поверхности скорлупы. Обруч вобласти головы и шеи обычно содержит  информацию  о  прежней  жизни,  работая  с  которой,  вы  можете  прояснить обстоятельства вашей нынешней жизни
...Самый простой способ начать наблюдать универсальное энергетическое поле—это лечь на  траву  в  прекрасный  солнечный  день  и  устремить  взгляд  в  голубое  небо.  Через некоторое  время  вы  сможете  увидеть  крошечные  шарики  оргона,  оставляющие замысловатые  отпечатки  на  фоне  голубого  неба.  Они  представляются  крошечными белыми  шариками,  иногда  с  черными  пятнышками,  которые  появляются  на  одну-две секунды, оставляя легкий след, и затем исчезают снова. Если вы будете продолжать это наблюдение  и  расширять  свое  видение,  вы  заметите,  что  все  поле  пульсирует  в синхронном  ритме.  В  солнечные  дни  эти  крошечные  шарики  энергии  будут  сиять  и двигаться  быстро.  В  облачные  дни  они  будут  более  прозрачны,  медлительны  и малочисленны.  В  загрязненных  городах  их  совсем  немного,  они  мутны  и  очень малоподвижны,  то  есть  разряжены.  Наиболее  многочисленные  и  сильно  заряженные частицы  я  наблюдала  в  швейцарских  Альпах,  где  много  солнечных  дней  и  все  вокруг покрыто толстым снежным настом. По-видимому, эти шарики заряжает солнечный свет.Теперь переместите свой взгляд на макушки деревьев, оттененные фоном голубого неба. Вокруг деревьев вы можете увидеть зеленую дымку. Вы можете заметить также, что вэтой дымке нет шариков. Но присмотревшись, вы увидите их на краю зеленой дымки, увидите то, как они изменяют свой волнистый след и текут в ауру дерева, где исчезают. Очевидно,  аура  дерева  поглощает  крошечные  шарики.  Зеленая  дымка  вокруг  деревьев появляется, когда они стоят в листве—весною и летом. Ранней весною аура большей части  деревьев  имеет  розовато-красный  оттенок,  подобный  цвету  красных  почек  на деревьях.Если  вы  внимательно  понаблюдаете  за  домашними  растениями,  то  увидите подобный же феномен. Поместите растение на яркий свет с темным фоном позади него. Вы  можете  увидеть  сине-зеленые  линии,  вспыхивающие  вокруг  листьев  растения

Человек может наблюдать окончательную реальность,
поскольку создаёт её сам. Сколько создал, столько
увидел. Точке сборки "внутри" соответствует концепция
"снаружи".
Смотрите что чего содержит, что первично, что синоним,
как понятия одного уровня и аналогии на других уровнях.
Соответствие аналогий проверяется поиском антонимов.
Например, слышу от телеведущего:
«Нашу страну уже поддерживают явно и косвенно…»
Нельзя сказать потому, что использованя слова разного
семантического уровня. Явному антонимом будет тайное,
скрытое; косвенному – прямое, конкретное.
Откройте свой разум прежде, чем открыть свой рот.
Мыслеть – узор на ткани, мыслить – рассматривать
узоры. Думать – создавать свой узор. Первое – анализ,
второе – синтез.

вспомнил, кого ты мне напоминаешь со своими вопросами

— Как остальные машины?

— Отстали, — равнодушно ответил Остап. — Проколы, поломки, энтузиазм населения. Все это задерживает.

— Вы в командорской машине? — не отставал шофер-любитель. — Клептунов с вами?

— Клептунова я снял с пробега, — сказал Остап недовольно.

— А профессор Песочников? На «паккарде»?

— На «паккарде».

— А писательница Вера Круц? — любопытствовал полушофер.

— Вот бы на нее посмотреть! На нее и на товарища Нежинского. Он тоже с вами?

— Знаете, — сказал Остап, — я утомлен пробегом.

— А вы на «студебеккере»?

— Можете считать нашу машину «студебеккером», — сказал Остап злобно, — но до сих пор она называлась «лорен-дитрих». Вы удовлетворены? Но шофер-любитель удовлетворен не был.

— Позвольте, — воскликнул он с юношеской назойливостью, — но ведь в пробеге нет никаких «лорен-дитрихов»! Я читал в газете, что идут два «паккарда», два «фиата» и один «студебеккер».

— Идите к чертовой матери со своим «студебеккером»! — заорал Остап. — Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? Русским языком ему говорят, что «студебеккер» в последний момент заменен «лорен-дитрихом», а он морочит голову! «Студебеккер!»

Ты видишь свой кокон и ТС? Как такое может быть?
Ты видишь себя со стороны? Чем? А каком-то зеркале?

понятием ТС я пользуюсь постоянно
только у нас с вами на этот счет разные дефиниции
у меня донхуановское
а у вас омовское

а, так ты баба...
тогда шизотеричность простительна
все бабы дуры :)

есть то и другое

а электричество ты как видишь?
а оно есть

я почему-то уверен, что Винди никаким ПП не занимается

вот ты рановато скобку закрыл
идиот :)

не знаю, что ответить
извини

то есть ты осознавание понимаешь как понимание?

а у меня осознавать можно даже полное непонимание
прикинь?

ты свои порядки у себя в Узбекистане будешь устанавливать
(https://skrinshoter.ru/s/070724/MYDYmHYE.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-07-07-2024%2004:31:11.jpg)

если печень что-то сбрасывает, то возникает понос

Перепросмотром занимаюсь, но в обсуждениях про него не участвую.
Не вижу смысла.
Техника в книгах дана чётко и исчёрпывающе, смысл и цели тоже - бери да практикуй. Нюансы техники не считаю важным.
Вообще да, попадались огромные темы про перепросмотр с кучей обсуждений и деталей, у кого что как идёт. Я их даже не читаю.

Также, например, я не интересуюсь описаниями сновидений. Многие прямо коллекционируют сновидения, как что-то насновидел - бежит выкладывает. Мол, как думаете, что значит то или это. Коллекционируют в том числе чужие. Это мусор.
Я из сновидений только что-то интересное или показательное выкладываю, как иллюстрацию. Или что-то связанное с техниками.

Также я не участвую в подавляющем большинстве тем про сталкинг и безупречность. Хотя я не сновидящий, а сталкер. В них вообще обычно какой-то "треш, угар и содомия" творится. Говорить там не с кем, незачем и не о чем.

Видит око, да зуб неймет
Импотентик  :)

Я не целитель.
Я никогда не хотел быть врачом, ни простым, ни энергетическим. И занимаюсь я этим лишь тогда, когда к этому меня подталкивают знаки. Так как я умею видеть и воздействовать на энергию других людей, то и благодаря этому поправить что-то соответственно тоже можно. Но это не моё призвание и смысл жизни. Это типа как профессиональный пловец может спасти при случае кого-то тонущего, но это ведь не его профессия - спасать людей. Просто он может.

Я понимаю, что такие задачки мне Дух спецом подкидывает, что они для меня через "непонимаю, немогу, незнаюкак".
И понимаю я, почему говорил назаретянин "пронеси чашу сию мимо Меня". И хочется иногда самому так сказать. И точно знаю, что если попрошу - то пронесут мимо. Без последствий и наказаний.
Но не могу.
Потому что это выходит как отказаться от самого себя. Сдаться и просто спокойно дожить эту жизнь.
Не любо!

Кому ты тут исповедуешься?  ???

Разве важно - кому и где ?? ) да и на исповедь это не тянет, так что и - как - не важно.
Ну я вот,  например, слышу хоры и звук разрезаемой ткани, освобождающей другой способ мышления, как тут говорит албанец - слухом.

Именно так это и называется....

Например мне.
У меня так же как у Виндикатора.
И подтверждения от него, того, что прошла и осознала сама.

Ох, сегодня болтая с Космо я такую вещь вспомнила!
Она просто перевернула мой мир..
А ты говоришь что нет смысла :)

а все началось с бомбеевского Быка, с кольцом сновидящего на члене!

( кстати я и не заметила этого пассажа.. Как то промелькнуло мимо сознания такая подробность.. Думала, что в рассказе имелось ввиду кольцо в НОСУ Быка, ну как обычно это принято изображать)

Историю про сумасшедших-то рассказывать или нет?
Предложено тебе было.
Я жду пока...

Сумасшедших..

мне кажется в последнее время, что нормальных людей вообще нет.

потому я и пишу о ненормальных :)

ну реально, перевспомнив все свои записи из ПП (по мотивам перепросмотра/) -- они все о ком?

о людях, с которыми сталкивалась.. И все эти люди - мною были (и в некоторых случаях остались) мною непоняты..
наши картины мира не совпадали.. И чем сильнее не совпадали, тем сильнее мне хотелось о них написать..

Писюль, пиши, пиши или ты умрёшь (с).

вообще кого мы считаем сумасшедшими?

по какому критерию определяем?

по моему варианта 2 - и начинается все с точки отсчета - Я.
Если Я считает себя нормальным - то остальных, кто как то не совпадающее себя ведет или думает или говорит - такое Я автоматически считает - или дураком или сумасшедшим, в любом случае чем то ниже самого себя. Ну или себя такое Я считает правильным, а все кто не совпадают с картиной мира  по поведенческим реакциям - не правильными экземплярами.

И наоборот.
Сомневающееся и неуверенное в самом себе Я - принимает за точку отсчета - других, кого то, чью модель поведения и реакций, манеру рассуждений считает правильным (ну как ребенок, которыйучится у родителей, ставя их авторитет выше сбя).
Такое Я - - инфантильное, не вызревшее и не уверенное - сочтет скорее самого себя сумасшедшим или не правильным, если замечает расхождения в том что делает и как реагирует оно само, в сравнении с другими..

Так что два пути - эгоист- который всегда прав, пока ему рога жизнь не обломает, в мире сумасшедших.
И  неуверенный в себе - сумасшедший, в мире нормальных, который может все таки однажды допереть, что он он не так уж и плох в сравнении с другими окружающими..

Наверно есть и третий вариант, где работает  "не Суди", не сравнивайся и не оценивай.. Но это путь овоща по имху. Потому что так Я никогда не поймет чем же оно является..

(так что то написалось.. на тему ---------сумасшедший ли я -- ответ - "а судьи кто"?)

или не пиши. Умрешь по любому (с)

Там не известно еще что от Я останется.. По описаниям какой то конгломерат с коллективным мышлением..
Значит как отдельное я - перестанешь существовать.
Там ведь сгорали группой.
А не по одиночке..

Насколько я припоминаю...

- Ты сумасшедший!
- Да, этому надо учиться долгие годы.

«Мирный воин»

Сумасшествие, это не диагноз, а процесс, это жизнь. Когда существо не знает кто оно и где, но имеет множество желаний, вот это настоящее безумие. Человеку необходимо сойти с ума, вернуться к силе безмолвия, познать себя осознав как далеко он ступил мимо лодки, насколько глубоко увяз в глупости и лишь тогда он расправит крылья Восприятия и тогда тогда Намерение станет его желанием.

Соня писала:
"мне кажется в последнее время, что нормальных людей вообще нет."

Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Времена меняются и мы меняемся в них.
Кто не изменился – я не виноват. )))
«Счастье в новизне», – как утверждал Марк Твен
и невдомёк, что что-то должно остаться постоянным,
поскольку всё новое – хорошо забытое старое. )
Отрицаются, даже, прежние ценности потому, что
постмодернизм, как закон отрицания отрицания
сопровождается ростом энтропии хаоса.
И кризис уже не структурный, но системный.
Просто, Вы сохраняете постоянство Духа, сохраняя систему.
И она более высокого порядка, нежели социальная.
«Меж чёрным и белым всё ж, нет равновесья и это
приводит в движение мир…», – как красиво пел Макаревич 
и поэтому свалил на Запад.
Бог Отец, как Абсолют (безусловный целый образ, Творение),
Бог Сын, как Логос, как Слово Бога через него, как Дхарма –
порядок вещей и Святой дух, который приводит в движение
Творение.
Триединство Бога, как плоскость через три точки, первая
устойчивая опора. И эзотерика, магия, религия, как триединство.
Но для устойчивого движения необходимо «четвёртое колесо».
Для триединства Бога – человек разумный; для триединства
эзотерики, магии, религии – философия.
Философия – любовь к мудрости, мудрость – память о накопленном
опыте и знания, а с ростом знаний всегда будет пересмотр.
Только, и для пересмотра нужны основания. Как относительно «чего»,
так и «для чего». Меняется вязь узора, но узор остаётся.
И для каждого он индивидуален, но должен соответствовать «порядку
вещей».

И да… нормальный по Декарту – сомневающийся.
«Я могу усомниться всужествовании чего угодно, но не
могу усомниться в существовании сомневающегося.»
Сомневайтесь, господа, сомневайтесь насколько правильно думаете,
когда пересматриваете.
Сумасшедшие не сомневаются.
Они, всегда, правы.

Это понятно. Но, кто и чем видит?
К меня есть вариант, но с видинием собственного кокона и ТС он не стыкуется. Вот мне и интересно другие варианты.
И так: кто и чем видит?

Более того на видение собственной ТС у меня тоже есть объяснение. Но я же, скажем так, ограниченно видящий и легко могу ошибаться.
Так кто же и чем видит?

Это тоже понятно. В своей онтологии я ещё более конкретизирую этот момент.
Но следует ли из этого, что энергетическое тело может видеть само себя?

Ну и сразу, чтоб два раза не вставать.
Что в данном случае подразумевается под энергетическим телом?
Если все тот же кокон, то вся теория йогов о реинкарнации под откос.
Кокон/энергетическое тело во время смерти распадается. То есть после смерти физических органов чувств уже нет, энергетического "органа чувств" тоже.
Это небытиею то есть смерть а самом материалистическом варианте.

Видение, повторюсь это знание, видением это называют потому, что знание приходит к нам через восприятия и тут, уместо обратиться к главе Видящий сон и видимые во сне:

Я никак не мог сфокусировать глаза...
Медленно пришло осознание, что человек лежащий на земле это я сам...
В тот момент я был на грани, между сном и бодрствованием.

Из третьей точки восприятия, мы видим два сна, один из которых является миром бодрствования, а второй сновидением второго внимания. По сути нет никакой третьей точки восприятия, есть только одна, воспринимая из которой можно увидеть мир описания и мир энергии или обычное время и время дубля, когда дубль воспринимает самого себя, мы и видим кокон, тс и конфигурацию энергетических полей.

"всё не так, ребята"

приеду домой расскажу

Эгоисты тоже. Но не все они сумасшедшие.

Когда сомневается человек разумный - то он проверяет или ищет подтверждения. Оценивает критически получаемую информацию, и все для того, что бы Знать. И прекратить сомневаться.

Конечно не все сомнения разрешимы. Однако это хороший вызов

Это не очевидно. Глаз сам себя видеть не может.
Если физическое тело часть кокона, то при распаде кокона, физическое тело должно, по идее, как минимум распадаться, а как максимум исчезать.
Йоги утверждают, что знают. В их онтологии всё просто.
Тут тоже, у кого какая война. Ну и реинкарнация это как бы не совсем вечная жизнь, так что даже и тут есть над чем работать.

Я бы сделал различие в "воспринимает" и "видит".
Любой из нас отлично воспринимает-ощущает-чувствует свою собственную жопу, но видеть её без зеркала может мало кто.

Я не утверждаю. Только делаю свои выводы на основе описанного КК. Личного опыта у меня нет, как вы понимаете, ну и свидетелем такого сгорания я не была. Хтя слыша и о единичных случаях (в Индии). Однако мне не известно достоверно, правда это или брехня.
Так что я не знаю, что можно сделать при подобном умирании и чего нельзя :)



У кого есть память о прошлых рождениях - и так знает, что именно перерождается. И это не то Я, которым мы обычно себя считаем. Однако это наш стержень, внутреннее ядро, и оно перерождаясь остается неизменным. Ну возможно изменяется при перерождениях только способность не забывать о Себе, в какое бы новое Я или тело это Ядро (Душа) не была бы переоодета после перерождения.


Например Имя пол социальное положение  положение семейное (по отношению к родителям или детям)-- точно переменные, и они могут помнится, а могут и забыться. Это нечто временное..
Ваш сын завтра (после перерождения) может стать вашим отцом или сестрой, или просто прохожим на улице, с которым вы возможно и не заговорите родившись снова.. Это довольно тяжело осознать. Осознавание приходит волнами. И каждая такая волна разотождествляет вас и ваше молодое новообразованное Я все сильнее.



А я просто не верю в подобное. Допускаю, что возможно так тоже бывает, но пока не получу подтверждение (лично для себя из своих источников)- не изменю своего отношения..

Хорошо сказано.

Видеть себя удавалось в зеркале, реальном, но через сновидение (астрал, выход из тела)
Однако там можно было увидеть что угодно.. Изображение показывало в любой системе, хоть чакры, хоть кокон.. Однако - по настоящему себя можно было увидеть глазами Союзника (неоргана или чего то подобного. ЕГО восприятием, со стороны, а не из "самого себя".

Так проверяла свою конфигурацию. Остальные попытки результатов качественных не приносили.

И да, тс - не просматривалась, разве что смазанное светлое пятно позади и чуть выше плеч. Но это и не удивительно, так как Я и самоосознание находилось во ВНЕ а не внутри кокона.

И еще - воспринималась комната, с кроватью и моим спящим телом..

Третья точка. Но через союзника (золотистый шар)..

Мне говорили что то мог быть не союзник..

Но хрен его знает - оно говорить не умеет. В отличие от второго темного и мешковатого неоргана

Понравилось "более ранние аморфные стадии" ))
Эн тело и физ тело - та же энергия. Кокон из раскрытых эт
Дубль - вне кокона и неэнергетичен.
Помер - кокон рассыпался на составляющие мироздания - много названий. Если просветленный, составляющие встали по местам. Если г человек) в п...( пустоту конечно)) на переплавку.

На это меня два ответа.
1. Если не искать логику, то тогда возможно всё, а если возможно всё, то о чем тогда и разговаривать, поскольку любая версия может быть, насколько бы нелогичной и вообще безумной она бы не была.
2. Онтология которой я придерживаюсь предполагает фрактальную структуру мира и, соответственно, возможна как редукция, так и с некоторыми оговорками обратный редукции процесс.
Кастанеда пишет, что во время смерти кокон раскалывается накатыаающей силой, следовательно и энергетическое тело должно расколоться.
У йогов все по другому. Там внешние энергетические тела-оболочки после смерти физического тела последовательно умирают, до полного исчезновения. Но йогов это смущает, поскольку механизм восприятия, и а три числе видения к ним не привязан.

В сновидении создаются образы из ранее полученной информации. Не попробовав вкус шашлыка в бодрствовании, вкус не будет создан и в сновидении. Никаких Союзников там нет. Вообще ОС это такая детская площадка для игр.

Впрочем, ответ я получил.
Резюмирую.
С точки зрения нагвализма, "Видит" энергетическое тело, которое является частью кокона.
При этом оно может видеть как всё вокруг, так и себя в любой проекции.
Нормально.

Да какая тебе разница? Ты пальцем не пошевелишь, чтобы знать, вон ртуть отсасывает за истину, десятилетиями. А на что готов ты? Устроили бля разбор пленок и винила, по волне моей памяти, а мы в советские времена - Оо

En тут одни ибанашки, кроме тебя, заранее одобряю все шлягеры эпического виа  8) Видеть мемичность корнака это значит вИдеть, проводимость намерения, сзсн  :) Остальные - без шансов

У каждого свои интересы)

Жди Корнака, только он способен тебе всё объяснить, чтобы ты успокоился, расслабился.

Виндикатор пока не высказался по этому вопросу, а у Ксендзюка из его книг, я что-то такого не припомню. Может из каких-то дополнительных источников? Хорошо бы ссылку дать.
Ну и я согласен полностью с тем, что исходит надо прежде всего из собственного опыта
Мой опыт в этом вопросе негативен, а твой видимо позитивен.
Не мог бы ты поделиться собственным опытом видения своей ТС?
Думая многим это было бы интересно,

Два интересных варианта. Оба  я бы сказал не прямые, косвенные, но оригинальные.

Уже скоро, дворами еду, да вы пади уже учуяли!

ты примитивизируешь
всё гораздо сложней, а ты берешь только привычную видимость

кокон, энергетическое тело, пузырь восприятия, точка сборки
кто на чем стоит?
ваши варианты
могу еще астральное тело добавить для ясности картины

Как евсютин наебал суровых военгов

Только ради тебя и адового контента! ТС это источник восприятия, на ней надстроена целая система воспринимаюзих линз, ее можно перестроить и обратить внутрь на любую собственную часть. Будда смотрит внутрь головы, там стоит линза на стыке физического и материального - эпифиз

Третий глаз разных животных развивается из разных зачатков. Глазоподобный вид могут принимать два органа, которые развиваются из соседних выростов крыши промежуточного мозга и объединяются под названием пинеального комплекса:

пинеальный орган, также известный как эпифиз или шишковидное тело, — есть почти у всех позвоночных;
парапинеальный орган, возникающий спереди и слева от пинеального, — у большинства современных позвоночных потерян

Эту линзу можно направить глубже вниз назад, и видеть свет тс, можно обозревать окружающее. В детстве мне мешал спасть свет из-за спины, за затылком, сейчас надо настраиваться специально.

Все, Суслик, закрываем тему  :-X :-X :-X

все гораздо проще. Если осознать того кто является центром, куда и стекается все Восприятие. Настоящий воспринимающий по КК - светящееся существо. Которого при жизни нужно вызволить хоть не на долго из кокона. Вторая книга кажется. Там как раз ДХ объясняет саму суть, зачем собственно нужен кому то учитель и в чем суть всех издевательств старых донов над молодым перуанцем.

Один - учитель - помогал расчистить кокон изнутри  (картину миру, пузырь восприятия и т.д.),
второй (бенефактор, благодетель)--тот кто своими закидонами вводит в такой шок, что однажды у ученика кокон раскрывается и светящееся существо выходит из него.. При этом оно может наблюдать оба тела (кокон и тело физическое.. ну или физ тело и дубль, даже активно действующие, как бы сами по себе.. Третья точка)

Осознает Воспринимающий - что он не есть ни одно из тел! А нечто третье, самостоятельное.
Тела бренные, а он практически вечен..


вот и вся магия. Никакой философии.
вся остальная балтология - просто жевачка для ума (корм летуна)

а мне сейчас бывает мешает. Кажется что кто то свет включил.. Но открыв глаза убеждаюсь что это не так.

Правда, мы попали впросак, ждали, надеялись и вот снова!

"У йогов" - это слишком расплывчатая формулировка.

Если взять конкретно интегральную йогу (точнее, супраментальную, т.е. более актуальный вариант на сегодняшний день),
то в ней утврждается, что из четырёх составляющих кокона одна остаётся нерасколотой и используется для повторных воплощений, а три другие составляющих распадаются на крохотные частички и возвращаются в среду своего возникновения: физические молекулы - в физическую материю, а витальные и ментальные фрагменты -  в свои субстанции.

ты не замечаешь противоречивости в своем высказывании?
источник и восприятия - разнонаправлены

источник - из
восприятие - в

Ещё один вариант.
Сети видит свой кокон, ТС, и пр. не энергетическим телом, а третьим глазом., который есть часть мозга. Мозгом, господа, а вовсе не каким-то там энергетическим телом.

Ну там не одна, там три: каузальное, бодхическое и атмическое тела. И интегральная йога в этом смысле ни на грамм не отличается от любой из 4 из которых Ауробиндо мкоепал свою.
Но тут это оффтоп.
Тут про другое.

это значит, что ты чокнутая баба
ТС - это метафора, а не место, которое чувствуют, или по которому стукают

Мы же говорим о видении, а на об ощущениях.
Я же уже приводил пример, что свою жопу ощущает практически каждый, а видит не только лишь все. Что не так?

ИМХО, конечно, и пусть настоящие видящие меня поправят, но это больше похоже на визуализацию.
С помощью визуализации я могу видеть хоть черта лысого, и, кстати,х видел.

Почему это другое? Очень даже по теме видения.
У Ауробиндо духовное тело было очень развитое, и когда когда практикующий йогин показал ему, как можно видеть метальные вибрации духовным видением, Ауробиндо освоил технологию очень быстро.

Вот ещё один вариант ответа на вопрос: кто?
Количество вариантов увеличивается и это хорошо.

Да я же не против.
Я вот если честно, у Ауробиндо на эту тему видения ничего не читал, хотя его онтологию я знаю хорошо.
Ок, Вот а интегральной йоге кто видит и чем?

Я пытаюсь подобраться к Видению с разных сторон, в том числе и с этой.
У есть хорошие народные выражения на эту тему:
- у кого чего болит, тот о том и говорит
Или вот ещё
- на воре шапка горит.

Ну если нет желания участвовать в обсуждении, так никто же не заставляет.  :)

Немного возможно непонятно написал. Я имел в виду, что мне интересно видение, а Суслику писькомерство. :)

ца
Лично мне больше всего нравятся образы, придуманные русскими "язычниками" (мастерами языкового творчества).
Например, в сказке Царевна-лягушка образ сундука со всем его содержимым очень хорошо объясняет то, что и чем можно видеть. Сундук - наше физическое тело, а Яйцо с Иглой - духовное тело. Когда содержимое яйца набирает достаточно "личной силы", духовное тело проклёвывается и видит духовным зрением, но это умение нарабатывается в течение некоторого времени: у кого-то три дня, как у Ауробиндо (он в прошлых воплощениях уже был учёным...), у кого-то уходят годы.
Видение физическим телом - глазами - обусловлено наличием освещения. А духовное тело обладает встроенным "фонариком" - той самой Иглой в Яйце, и видеть может сквозь материю. А может и "скооперироваться" с частицами материи и тогда это будет "третье внимание".

Фонарик да. По поводу 3 вн - мы всегда воспринимаем в комплексе, здесь в 1 вн.
3 вн это высокая степень интеграции, далеко за барьером восприятия, когда ты видишь другую точку, и можешь ее собрать за мгновение до дна пропасти. Так у КК, больше тут не на что ориентироваться
Были бы интересны описания тех кто барьер проходил, а такие заявления поступали) Только тут насос вместо стража с враждебным цветом на жопе, никто сюда не пойдет..  Разнасосит по всем сайтам ;D

Информация вполне физическая штука, так же как и поля вероятностей. Если ты на пересечении информационных потоков, ты в поле жестких вероятностей. Другое дело что можно создавать альтернативное поле, с теми кто смотрит в ту же сторону. Тут надо ориентировать на подсказки внешних сил, иногда они хотят что-то сказать через тебя.. Или связывают тебя с кем-то
Винди несет некоторое поле.. но это не точно)

Согласна. Потому ДХ сначала заставлял пережить (получить опыт), а уж потом спустя как минимум три дня (а иной раз и больше - на следующий заезд КК в пустыню)- давал объяснения. И то, не целиком и не детально, обсусоливая каждое слово и его значение. Многие термины самому КК пришлось вводить, уже много позже. Ну и объяснения давать,  что те термины значат.

А вот когда он после пережитого опыта (или до!) пускался в досужие рассуждения ДХ прерывал его, называя все индульгежем и щитами. И просто пустой болтовней и домыслами беспочвенными. И типа когда сам переживешь, тогда и поговорим об этом.. а пока травки собирай

Суслик права.

Правильно, зачем визуализировать? Есть способы вызова разных демонов, и давно описаны. И демоны те выглядят по разному, каждому кому являются. Хотя некоторые основные черты сохраняют, по ним и опознаются.

То есть - зачем с мелочью возится? Разве что на побегушках себе пристроить..чтоб тапки приносил (если собаки нет :)
Лучше сразу заручится поддержкой у вышестоящего инфернального начальства  ..

Я опознала того, кто явился. Не без труда, Сам он имя не открывал, но старался сильно нервы попортить. Жал на чсв конечно.. Классика жанра..
. Но по атрибутике и манерам ну и еще некоторым качествам - узнала имя. А зная имя - имеешь некоторую власть.. )

Спасибо за ответ! Все предельно ясно, все, что хотел узнать, понял. Ок, значит, классика.

vindicator,

1) приходилось ли увидеть видящего в момент видения (или глубокого ОВД)?
 - как-то это сказывается на скорости вращения чакр, например?
2) приходилось ли увидеть спящего в момент его Сновидения? какие были заметны отличия в его коконе (или чакрах) от кокона чела в обычном состоянии?
3) попадался ли еще кто-нибудь четырехзубчатый (типа нагваль) после Кочевника?

тут только ома не хватает
и можно переименовывать постнагуализм

боялись ариомовцев, а оно вон откуда беда пришла

вот Винди воин
не побоялся прийти на Пень
а ом боится выползти из круга своей челяди
все его попытки засветиться на других площадках заканчивались полным позором
ссылки дать?

Суслик, какой Корнак воин? Пешка в руках темных сил!

Корнак, не еби мозги людям со своими пнями!

одна фигня. Такой же как и любой из местных. Воин диванных войск быстрого комментирования.
Хохлов опиздюливает только в путь. Особенно Рычага.

это Мут с ШЛ
ей я почему-то верю

"

Вопрос Виндикатору. Вы когда видите с лечебными целями, только биологические объекты рассматриваете? А можете увидеть, как действует какое-либо лекарство в организме? Субстанцию привнесенную извне можете распознавать? На примере с отравлением не очень понятно - интоксикация, но бактериальной природы, а если чистая химия?
Вспомнился такой метод из резонансно волновых областей, когда в поле пациента вносили разные препараты, и смотрели как он на них реагирует на уровне поля. Может ли видящий похожим образом подобрать лекарства для пациента?

En, вы не понимаете шуток? все за чистую монету принимаете?

:)

En
Короче, походу не хочет Соня историю про душевнобольных. Ей с Космо интересней болтать.
А ты хочешь.
Эх, один ты меня любишь, ценишь и понимаешь.
Я для тебя напишу.
Рассказ этот будет называться "ЧМО". Там будет много личной истории.
Как истинно высокотворческому человеку, мне нужно набраться вдохновения.
Чуть перепросмотреть, история-то давная.
Напишу здесь, в этой теме. Отдельной темы не будет.
Но ты его сохрани. Вдруг через пару лет я приду и спрошу - Йен, а где мой рассказ "ЧМО"?
А ты такой хоп - "а вот он!"  :D
Мне будет приятно.

Когда ему будет приятно, я буду чувствовать, что мне тоже приятно! А ты говоришь, прямо…
Знаешь что, я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся: когда мне будет приятно, я так довезу… что тебе тоже… будет… приятно… (с) Мимино

Хочу.. Тебе что разрешение от меня нужно? Ну Винди, ты ж взрослый мальчик :)

Думала это и так понятно, целый день пасусь в твоей теме без продыха - ожидая..
Думала все.. наверно передумал..


Пиши конечно.Сказала же всегда интересно тебя читать.

прими это как вызов, воин Суслик
добейся включения!

полный трындец
пропала квартира

Все худшее позади. Подобрали вам резонансно волновое аудио.

https://www.youtube.com/v/ObROKGTuhHc

Это про Ома? На фронте? Ом всегда был гопарем, теперь еще и с оружием?

Хай амиго. Сколько лет сколько зим! Народная молва донесла инфу о том, где ты обитаешь и вот он я.
Ты может не в курсе, но ты уже стал классиком и тебя разбирают на цитаты на равне с Индиго или Ксендзюком. Кароче  вышел в тираж, с чем тебя и поздравляю.  ;D
Кучу вопросов хотелось бы задать давнему другу....где он, как он, что новенькава, но наверное в личке уже?

Салам, Проходимец!  8)

- Салам, Аслан! Как там интернет без меня? Это Иван.
- Салам, Иван. Чего хочешь?
- Так, "салам" тебе сказал... (c) Война

Если вопросы не супер-личные - можно и на открытом форуме. Вдруг кто ещё что полезного накомментирует?
Живём, практикуем помаленьку. Сейчас бьюсь над осознанием переключения между первым вниманием и вниманием сновидения (и второго внимания), и их интеграцией.
Все вот эти моменты, когда ты и там и там - такие блин тонкие и сложные. Мозги кипят, когда пробую разобраться. Мне нравится!
Рассказать есть что.
Невольно заделался местным "возмутителем спокойствия", меня уже обвиняют в том, что я якобы своим полем встряхнул кучу народа.
Наговаривают на скромного адепта нагуализма (который даже не нагваль) напраслину...  :o
На вопросы отвечать не успеваю, а на многие и не знаю, что отвечать.

«Выйти в тираж» — крылатое выражение, применяемое для обозначения спада активной профессиональной деятельности кого-либо, окончания успешного творческого периода (напр., «писатель вышел в тираж», то есть «исписался»). Объясняется тем, что в коммерческой практике XIX века для части ценных бумаг проводились «тиражи»

вот и думай, что ты ляпнул

А это местный петух, пару слов знает.

Это супер, когда человеку есть что рассказать из своего опыта, а не книжных измышлизмов. Щас народ как то больше думкой богатеет.
Я конечно тут твои старые посты буду почитывать, но не обессудь, если что то уже на сто раз пережованное спрошу. Я на много лет вообще выпал из интернет тусовки, ну как Инсу закрыли можно сказать и всё. Помыкался по парочке форумов, но там всё тускло и вяло было, так что одичал малость.
Как у тебя дела с Видением? есть прогресс в точности? А как с медицинской диагностикой?
Как дела с прямым входом в ОС? На совместных было что то ещё?

Ну вот ещё и я добавился. А что делать?  Такое у тебя бремя.
У меня тож много всякого было в оффлайне. Поездки в Мексику с приключениями, общение с неорганами....походу это моя тема.
Помнишь я всё не мог определиться кто я, умный или красивый Сталкер или Сновидец.  Теперь уверен что Сталкер, но на содержании у неорганов. Там тоже до фига всякого про них открылось....как говорица "Кастанеда об этом не писал" (с)

Да, все по порядку постараюсь ответить, как сподоблюсь.
Я ж порядочный человек.

Помнишь ведь, чем порядочная женщина отличается от потаскухи?
Потаскуха — она потоскует-потоскует и ложится спать одна, а порядочная женщина любит порядок — сегодня один мужик, завтра другой.

Можно довести итоги, кто-то прибрал бесхозное внимание, вопрос видения, как был легендой, так и остался. Лохи страдают!

с прямым только у дурака не получится
а на совместные только дурак поведется

нет никакой мексики
а про органов расскажи - интересно

Ну чё, давай я тоже попалюсь.
Я, конечно, со своим частным мнением не тяну против столь мощного аргумента "Давно уже всем известно, что...".
Однако высказать его всё равно желаю. Бо это важно.

Многие, кто пытался совместно сновидеть, сталкивались с этим феноменом. Ты находишь нужного человека во сне или в сновидении, общаешься с ним, что-то видишь верифицируемое из его жизни (внешность, разговоры, дом, обстановку). Но когда выкладываешь описание напарнику - оказывается, что да, это он, но он нихера не помнит. Или у него в это время был обычный сон, на другую тему. Или спал без сновидений. Или вообще во время твоего сновидения бодрствовал, например заливая бетон.
А так описания увиденного могут совпадать порой с потрясающей точностью, вызывая воодушевление.

Также бывают случаи, когда вы видите старые сны того, с кем пытаетесь сновидеть. Многолетней давности. Или даже сны других людей, связанных с напарником.

Это - не совместное сновидение.
Вы не встречаетесь с напарником в другом времени. Никакая это не многоуровневая магия, когда вы ни о чём не подозревая мешаете бетон, а ваш дубль встречается с кем-то в совместном сновидении 20 лет назад.

Это - СЛЕД. Я такой термин подобрал. Это значит, что вы да, настроились на нужного человека, но не попали к нему в сновидение. Вы попали на его энергетические следы, оставленные в нагуале. И по ним наблюдаете киношку. Обрывки информации, составленные из энергии напарника. Это как собака в лесу нашла следы зверя и по запаху почти ощущает, кто это.
Именно поэтому там бывает полно всякой мути и несостыковок, помимо реальной информации.

Настоящее совместное сновидение проводится в оговоренное время. Вы должны в одно время попасть в сновидение друг к другу, четко это понимать и взаимодействовать с напарником. Уровень вашей осознанности критично важен. Все неосознанные и слабо-осознанные сны - в топку. Неважно, что ты в этом сне наблюдал. В топку!
Присутствие живого человека в своем сновидении трудно спутать. Это мощное ощущение.

Не ведитесь на клевые теории про другое время, что пока вы мешаете бетон - ваш дубль параллельно летает в высших сферах и других временах. Это натяжка совы на глобус. Не обращайте внимание на сны по мотивам совместного сновидения.
Все должно быть чётко, ясно, однозначно. Здесь и сейчас.

Здесь снова всплывает важность умения видеть энергию в сновидении. Как я уже много раз говорил - это критерий для многого, в том числе и тут. Если вы повидите энергию на этих мультиках (как вы общаетесь с напарником в сновидении) - вы обнаружите, что там, увы, нет энергогенерирующих объектов.
Вы лишь нюхаете след.

Учитесь видеть энергию в сновидении.

ну, вот смотри
я вижу, что Пипа споткнулась и разбила себе нос
говорю ей об этом
она - да, было такое, в трехлетнем возрасте
я, такой, - о, я на СЛЕД напал!

все твои истории - обычные совпадения и подгонка под желаемое
никаких проверок ты никогда не выдержишь и даже не попытаешься проверить самого себя

да с чего ты взял, что видишь какую-то энергию, которую видеть никто не способен, потому как это не что-то физическое?
почему ты отвергаешь  вариант, что ты свои видения не создаешь сам?

вначале Винди пытался выдать за видение  расширение восприятия шкалы ЭМ волн
теперь он стал видеть какую-то энергию
не поймешь его...

Не совместка


А так же бывает видишь перепросмотр, прошлое, развертку жизненного пути того, с кем пытаешься сновидеть. Сопровождаешь его перепросмотр и наблюдаешь возвращение им самим энергии из прошлых событий..

И хотя чел не совпал с вами (не спал, спал не помнит и т.д.)--события которые вы видели и суть виденного и даже некоторые описания мест и персон - совпадают с тем что действительно касалось прошлого того человека. Верификация

Это не совместка, и в то же время совместка, потому что напарник (во втором внимании) сам  вел вас..Хотя в бодрствовании (в первом внимании) - возможно он ни сном ни духом.


по поводу написанного выше -
Это уже не сновидение. Сновидение это ручей, который ведет - вливается в большую широкую реку - Второе внимание. Эт ДХ говорил.

Следы энергетические способен находить только ваш ДУБЛь так что не стоит умалять полученные результаты.

Хотя конечно классической совместкой это не назвать. А вот практическая ценность налицо - если речь идет о человеке с которым вы интенсивно общаетесь в реале.

Ну или просто человек вам интересен практически.
Верификация его прошлого, работа его дубля - мне кажется это важно, если второй человек практик.
Важно для него самого.

Конечно, я не говорю, что это плохо или вредно. Пусть хотя бы так, для начала.

Послушай милый ребёнок. Ещё когда ты ходило в школу, мы с Виндикатором как раз прошли эту проверку. И даже не раз. Всё по учебнику как у Карлоса с Ла Гордой.
Ты по младости свой конечно не знаешь кто такой Прохожий, но я как раз из тех, кто на слово не кому не верил и не верю (был такой имидж). Но и в тупое отрицалово тоже не ухожу.
Может всё потому что у нас немного разные цели в итоге?

Рискну дополнить.
Дон Хуана не раз говорил что эманации они осознают и они живые. Мало того - они по сути своей это ПАМЯТЬ о пережитом.
Ну а дальше всё просто. Если мы спим и задействуем не привычнее для нас эманации, то где сохраняется информация о пережитом? В каких эманациях?
А что будет наблюдать сновидец если войдёт в контакт с этими эманациями?
Кстати амиго....эту тему можно развить и дальше, если по изучать спрайтов. С ними тоже не всё так просто. Но это уже офф топ и отдельная большая тема.
А так на 100% согласен. Мы в 99% имеем дело со СЛЕДАМИ в своих снах или сновидениях. Ещё одно подтверждение этого, что совместный ОС усиливает сновидящих (принцип синхронизации позиций ТС универсален) а в простых снах этого нет.

Совместных ОС- ов быть не может...

Это фантазии.. При которых любой  может натянуть сову на глобус и подогнать результат...

Если Вы уйдете в ретрит... Сны будут.. Они будут другими.

Там только Ваша память, впечатления, за день или за большее время...

Но Вы там один..

порожняк

ваше так называемое видение, даже если притворится и поверить в него, совершенно пустое, ни о чем

никакой энергии в природе нет
что вы там видите, даже если видите, - вопрос

человек вообще ничего не воспринимает
он описывает мир, а не воспринимает его
это азы нагвализма
ссылку дать?

в каком месте ДХ говорил про память?
там же, где и уход в тираж?

Ну нет так нет. Аминь

Ну вот тебе то откуда знать О ЧЁМ оно? Ты тут патентованный Видящий? Или просто говна много скопилось и подыскиваешь подходящий вентилятор?

Спасибо КЭП, мы как бы в курсе. Ты ещё про Дао и пустотность расскажи.
Вопрос только в том, что ЭТИМ по жизни делать? Можно просто меланхалично и заумно по3.14здеть, а можно пойти свои путём.
Ты сам то по делу можешь что сказать?

Да не, он просто несчастный человек, которому самому очень хочется поверить в то, о чем тут мэтры рассказывают. И поэтому он всеми силами пытается спровоцировать и раскрутить на еще какие-нибудь истории, в которые опять же не сможет поверить, потому как сам в этом не имеет опыта... замкнутый круг, от которого СЛОВА его никак не спасут, только собственный ОПЫТ.

у него был опыт. Но он его боится.. ну разум щиты натягивает..
имхо

я всегда пишу исключительно по делу
наставляю вас на путь истинный и предостерегаю от действий, ведущих к потере времени и сил

энергия - это потенциальная возможность перемен, а не какие-то излучения
энергия виртуальна как время и пространство
в мире всего этого нет, как такового
и видеть энергию - это всё равно что видеть время и пространство вне событий и предметов

Та ерунда, я давно привык к такому, и сам такой же. Никто не обязан что-то где-то там читать заранее, чтобы спросить.

Это как езда на велосипеде, все вспомнишь влёт )

Нет. Иногда углубляюсь в частности, но великим видящим себя не назову. Мне до той же Марины (помнишь, кто это?) в плане точности все ещё далеко. В большинстве случаев.

В последние годы в основном близких да знакомых пользую. Да и то, не всё подряд, и не всегда они ко мне обращаются. Это вон у Марины все родственники с головы до ног были залечены и подкорректированы. Когда мы взяли её дочку в качестве объекта видения и я стал её видеть, я в итоге сказал, что у нее всё идеально, ничего плохого в ней не вижу, никаких болячек, разрывов, неправильностей и т.п. На что Марина со смехом ответила, что ну конечно, ведь там все ей до блеска подчищено, любые даже мелкие неполадки устранены. Чуть что заметит - сразу правит. А дочка сидела и улыбалась.

У меня не так. Я даже не с каждым вроде и не лютым, но хроническим заболеванием не могу до конца справиться.

Стараемся. Успехи - переменные.

Не особо. Да и совместные сновидения - это ведь не самоценная практика, а прикладная.
В смысле она нужна для чего-то ещё.
Чтобы например вместе путешествовать в мир второго внимания, чтобы напарник в случае чего мог прикрыть твою попу.
Ну или какую-то совместную практику провести. Сгонять куда-то вместе в интересное место в нашем мире.
А так чтобы просто потрещать о чем-то в сновидении - да нахера тратить энергию на это?
Телефоны с камерами ведь есть.

Если захочешь - рассказывай.
Уверен, там есть интересные моменты.

таких "марин" тысячи
если какой-то повезло с угадыванием больше, чем другим, то мы начинаем ею восхищаться
ни одна марина не способна пройти научные исследования и не рвется их проходить, а точнее - всячески от них уклоняется

а как тебе идея перестать воевать с ветряными мельницами и заняться здоровьем?
если человек ведет неправильный образ жизни, то боженька его пытается поправить, наказывая болезнями
а ты вмешиваешься в дела господа нашего

вся твоя деятельность отвлекает человека от пути истинного, уводит в сторону его внимание и потому должна быть признана вредной
впрочем, как и вся медицина

1. Конечно. Первая, кто была - это Марина. Она диагностировала пациента, а я в это время видел её саму. Она меня так натаскивала.
Именно тогда я и понял, что видение - это расширение свечения осознания вокруг точки сборки.
Взаимосвязи с вращением энергетических центров не отмечал.

2. Доводилось, при практике совместных сновидений. Если сновидящий формировал тело сновидения, то его физическая тушка выглядела как аморфная тусклая масса энергии, без заметных активностей и без точки сборки вообще. Точка сборки находилась у тела сновидения.

3. Нет. У меня все ещё плохо и зыбко с определением конфигураций по Кастанеде.

сети, Безусловно - да.
Я и лекарства вижу в энергии, и химию, и как действуют, и могу определить, работает ли это лекарство в данном случае, помогает ли или нет. И подбирал.
Сейчас En сюда мой рассказ про Элю принесет. Которая но-шпой отравилась. Там про это тоже есть.
En?  ::)

vindicator, вы сами в каком городе находитесь? Хотелось бы попасть на прием. Таких уникальных людей единицы.

Я не целитель.
Приёмы не веду и никогда не вёл.
Просто иногда старался помочь другим, если считал это нужным. Бесплатно.

Винди цену набивает

Некуцигролдогрен-3, вы каким бюджетом располагаете?

Хорошо, раз вы помогаете бесплатно. Хотя я и оплатить готов при встрече. Я лично не скептик, как Корнак. Тем более лучше бы начать с диагностики, а потом целительством.

Зависит насколько серьезные способности у человека.

Спасибо за предложение, но не возьмусь.
Не хочу. По нескольким причинам.

vindicator, вопрос, вы развили навык видения или у вас от природы дар и можно ли научить видению? А если можно, то этично ли это с точки зрения ответственности?

vindicator, вы так хорошо все видите и подбираете, диагностируете, лечите даже рак, помогли уже многим людям, а мне решили значит отказать, без объяснения причины. Я сожалению о вашем решении.

Винди сразу увидел, что ты простой провокатор
даже я тебя пробил

Корнак, я в отличии от вас этому человеку верю и обратился имя свои физические недуги. С дальнейшем подбором лекарств. Не понимаю реальной причины отказа, при таких уникальных способностей, у этого великого человека.

а, ну лечись, лечись...
я предпочитаю здоровьем заниматься
насмотрелся на любителей лечиться
90% из них моего возраста на том свете давно лечатся